Passivmembran-OB

Moin,

ich plaudere mal ein wenig aus dem "Chaos-Entwicklungslabor". Meine abwegigen Gedanken, den armen w130S als Antrieb für ein wesentlich größeres Chassis zu missbrauchen, brachte Olli auf die Idee, ich könnte so Etwas wie eine "Alpha Pat" bauen. Da ich für solche außergewöhnlichen Dinge sehr empfänglich bin, werde ich das mal versuchen... ein wenig kleiner - statt 21" nur niedliche 15"

Regelkonform ist es ja auch. Die beiden Chassis plus eine Passivmembran. Sinnvoll wäre wahrscheinlich das mit mehr als 2Wegen zu bauen, aber für mich zählt erst mal, dieses Bassprinzip zu erforschen, verspricht es doch einen sehr weitreichenden Tiefgang. mit einfachen Mitteln.

Das Gehäuse für das Koppelvolumen baue ich als Pentagonium-Helix. Frontspitze nach unten. Eine Machbarkeitsstudie aus Pappe habe ich mal eben zusammengeschustert.

Anhang 63858

An der Rückwand des Koppelvolumengehäuse sitzt ein geschlachteter 13cm Bass (vorderer Korbrand, Sicke, Membran und etwas vom Spulenkörper), der mit einer Styrodurplatte verbunden wird. Die Platte wird per 15" Ersatzsicke an der Hinterwand des Gesamtkonstrukt verbunden.

Das Außengehäuse wird entweder quadratisch, rund oder ein Heptagonium (da kann dann kein Blumentopf drauf) :rolleyes::eek::D:cool::built:

Der TW70 könnte so auf dem Koppelvolumengehäuse stehen, ggf. mit kleinem Waveguide, um die Schallentstehungszentren auf eine Ebene zu legen.

Anhang 63857

Grüße Hartmut

Sowas hatte ich auch im Kopf 😂

Herrlich ...

Bitte mehr davon

Hier gibts Zeichnung und Innenansichten:
https://www.hifi-studio.de/ratgeber/alpha-pat-20/
Bin beeindruckt. Bei mir wir es eher Butter und Brot.
Gruß
Arnim

Moin,

danke.

Habe einen tollen Onlinerechner gefunden und konnte so sehr schnell feststellen, das ein Heptagon (7Eck) lediglich ca. 2,2cm breiter(und höher) wird als eine rechteckige Kiste oder ein Rohr. Bei der Größe kommt es darauf auch nicht mehr an. Innenhöhe sind dann sogar 42cm und das ist doch die Antwort auf alle Fragen des Universum.:rtfm::D

edit:
7eck Bild mit EasyposterPrinter, als Schnittvorlage, ausgedruckt und ausgeschnitten.

Kuschelprobe:

Anhang 63880

Schönen Tag, Hartmut

...man nehme einen großen JBL-Bass und schneide das raus was man braucht :eek:.

.. ok, der hat ne defekte Schwingspule :rtfm:und das sollte eh raus. Danke an den Materialspender! :prost:

Anhang 64061

etwas umbauen, 2 Sicken dazu und ich habe eine Passivmembran für mein Projekt. :D:cool:

Parallel versucht mein Drucker ein kleines Waveguide für den TW70 zu drucken. Der braucht 4Stunden 17Minuten :( und macht Krach.

Schönen Tag, Hartmut

Hallo Hartmut,

ganz großes Kino. Toll was du hier wieder auf die Beine stellst.
Ich lese gespannt mit.

Beste Grüße
Christian

Sehr cool! Ich lese gespannt mit!

Weiter so Hartmut - da könnten viele spannende Projekte draus hervorgehen (und der Absatz von großen Billig-Pappen erheblich gesteigert werden :D !).

Danke. :prost:

Membran und Spulenträger habe ich, mit 2K-Epoxy, wieder verklebt.

Anhang 64068

Ein TW70 hängt schon am Testdruck vom Miniaturkugelwellenwaveguidchen und wartet auf eine Messung. Bin gespannt, was ich da intuitiv :rolleyes:hingehuscht habe.

Anhang 64066


edit:
Vergleichsmessung Minikugelwellenwaveguidetröt versus nackig
Anhang 64072

Minikugelwellenwaveguidetröt 500Hz/2000Hz/3200Hz jeweils 12dB/BW
Anhang 64071

passt auch
Anhang 64073


Grüße, Hartmut

Moin,

heute 2 Fehldrucke beim zweiten Minikugelwellenwaveguidchen :( Nach der Hälfte der Druckzeit lösten sich die Objekte von der Platte :eek: Man muss wohl leidensfähig sein, mit so einem 3 D-Drucker.

Ich drucke jetzt erst mal die hinteren Wände vom Koppelgehäuse bzw, die kleine Aufnahme für die Passivmembran.

Die äußere 7eck-Aufnahme für das Passivmembran habe ich aus Polysterol geschnitten.


Anhang 64087


Schönen Abend, Hartmut

https://www.amazon.de/gp/product/B08...2?ie=UTF8&th=1

haftet sehr gut, PLA, PET und TPU. Bett Temperatur um die 45° reicht bei meinem Drucker (Sovol SV01) aus.
Vorher hatte ich eine von
https://www.muellerbestellung.de/RI4...ig-geschliffen

Die war auch schon besser als die mitgelieferte Glasplatte

Gruß
Bernd

Hallo Hartmut,

du hast ja immer ausgefallene Ideen, auf so was wäre ich nie gekommen. Bei mir wird es eher klassisch, aber ich lese hier gespannt mit:)

Gruß
Werner

Hallo Bernd,

ich habe lediglich ein 20x20cm Druckbett im Anycubic I3.

Das musste ich nur mal entstauben und bin mit Isoprop drüber. Den 5eck Druck der Rückwand habe ich fast nicht abbekommen.

Hallo Werner,

die Idee ist nicht von mir. Ich wäre brutaler mit dem W130S umgegangen.;)

Grüße, Hartmut

Hallo Hartmut,

wieder ein super interessanter Thread - ich lese auch von Anfang an neugierig mit :cool:

Moin,

ich bin von der Helix weg, hinten wird rund, vorne bleibt 5-eckig.

Erster Satz Ausdrucke für das Koppelgehäuse

Anhang 64102Anhang 64103

Montagering für den W130S
Verstärkungsring vorne
Hinterer Montagering
abgerundeter Montagering für die PM-Sickenmontage (Stehbolzen zur Befestigung werden eingeklebt)

Der erste Rohbau vom Koppelgehäuse

Anhang 64104Anhang 64105

Grüße, Hartmut

Ganz ehrlich: Ich habe mich von Anfang an gefragt warum Du Dir den Stress mit der Helix antust statt es rund zu bauen - dachte aber: Versuch macht kluch, vielleicht habe ich was übersehen und freue mich aufs Ergebnis. Jetzt ist es doch ein schöner Übergang vom Pentagon auf Apple Park Headquarter. Großen Respekt für das zielstrebige Vorgehen!

Moin,

die 90° Helix ist einfacher als von 5eck auf rund, da der Umfang von beiden Formen unterschiedlich ist, bei gleicher Grundfläche.

Obwohl bei dem jetzt lediglich 9cm tiefen Gehäuse könnte auch Helix schwieriger werden, als bei meinem PappVorversuchsmodell. Plus dem Volumen im ehem. Schwingspulenträger der PM, komme ich auf ca. 2,3 Liter.

Ich habe mich für Rund entschieden, da die 5 Ecken dem Passivmembran so nah kamen und ich bei der runden Form ein störungsfreieres Strömungsverhalten um das Koppelgehäuse erwarte. Obwohl das in dem tiefen Frequenzbereich vielleicht gar nicht so relevant ist, fühlt es sich besser an.

Schönes Wochenende, Hartmut

Moin

Nach der "Berechnung" (für Kay: "...mit n Taschenrechner") des waveguide, musste dieser Name her.;)

Anhang 64149

...und für Die, die Sam Hawkins nicht kennen habe ich zusätzlich die Farbgebung angepasst:rolleyes:

Schönes Wochenende, Hartmut :prost:

Um es authentisch zu machen fehlt noch:
...wenn ich mich nicht Irre!....

Und dann hebt Harald Wolter das Toupet an😂

Gruß Zippo

Zitat:

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Zitat von Zippo

...wenn ich mich nicht Irre!....

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:D ja, genau

Dafür habe ich noch PlanB und C. :cool:

Wenn die Sicken da sind, kann ich hier weiter bauen. Ggf. muss ich den Kreisausschnitt der 7-eck-Platten anpassen, daher ist das unpraktisch jetzt schon das Außengehäuse zu bauen. Die 14 Platten, mit Winkeln, habe ich schon geschnitten. Das Gehäuse wird 21cm tief (also; die halbe Wahrheit :D)

Schönen Sonntag, Hartmut

Moin,

Die Seiternteile sind alle gleichmäßig etwas zu groß geworden. Aber besser als zu klein. Jetzt haut das natürlich mit der Wahrheit (42) nicht mehr hin. :rtfm::eek:;):D Mache ich mir halt ´ne eigene Wahrheit...:)

Die großen 7-Eck Passivmembranaufnahmen muss ich eh noch mal neu schneiden, da der Kreisausschnitt etwas zu klein geworden ist. Vielleicht kann ich Die auch nachschneiden, wenn ich den Mittelpunkt wieder finde.

Anhang 64170

Anhang 64169

Das Passivmembran liegt da auf einer falschen/zu kleinen Sicke. Die Richtige kommt noch von "Audiofriends"

Sonst passt soweit Alles zusammen.

Schönen Abend, Hartmut

Moin Hartmut,

Zitat:

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Zitat von dy1026u

Die großen 7-Eck Passivmembranaufnahmen muss ich eh noch mal neu schneiden, da der Kreisausschnitt etwas zu klein geworden ist. Vielleicht kann ich Die auch nachschneiden, wenn ich den Mittelpunkt wieder finde.

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Strebe rein, darauf den Mittelpunkt einzeichnen, neu rumzirkeln / schneiden.

:prost:

Hallo Karsten,

danke, ja kenn ich. Aber Du kennst meine abenteurliche Konstruktion zum Kreisschneiden nicht. :D Ah, da fällt mir gerade eine Lösung, mit Reststücken ein. Danke für die Inspiration:prost:

Grüße, Hartmut

Moin,

irgendwann kommt es eh raus, Es wird kein Lautsprecher, sondern ein Stargate, damit die kleinen rosa (nein sie sind nicht grün) Männchen wieder heimreisen können. :D

Anhang 64216

Habe doch neue 7eck-Innenwände geschnitten, das ging einfacher und so teuer ist das Material nicht. Sind Beide eingeleimt. Nach Hinten sind es 9cm Bauraum, nach Vorne 7cm.

Die Sicken lassen weiterhin auf sich warten.

Grüße, Hartmut

Das ist soooo schön ..
Ich bekomm Pipi in die Augen 😂

Wenn das am Ende auch noch tönt .. wäre das so geil.

Geiles Teil!

Mich wundert, dass das bröselige XPS-Zeugs hält. Willst Du da noch GFK o.ä. drauf kleben?

Bei Deinem Arbeitstempo bekomme ich Angst.

Ich habe endlich meine Chassis alle bekommen. Und kann jetzt weiter machen (Wenn denn Zeit dazu wäre).

Aber tolles Projekt! Mich würden Winkelmessungen vom Waveguide am TW70 interessieren.

So bröselig ist das Material gar nicht. Gerade Schnitte funktionieren gut mit einem scharfen Teppichmesser (in 3 Schritten: anreißen, vertiefen, durchschneiden) und die Kreise schneide ich mit dem heißen Draht. Beides bröselt erst mal nicht. Es soll keiner direkten Sonne ausgesetzt werden, das mag es wohl nicht. Daher bekommt es Innen einen Farbanstrich und Außen ist Tapete im Plan.


Mein Therapeut sagt: Lass die Angst zu, spür ganz genau hin und dann schrei sie an...

Komme selber auch nicht weiter, bevor die Sicken da sind. Winkelmessungen vom TW am Greenhorn kann ich demnächst machen.

Grüße Hartmut

Moin,

gemessen mit 1 Meter Abstand, diagonal in den Raum, mit REW ab 800Hz ohne weitere Filter: Laptop-Akkuamp-TW70-Mic-Laptop

Messaufbau, frei an Holzlatte

Anhang 64251

Anhang 64250

Grüße Hartmut

Ui das sieht doch mal sehr interessant aus, Danke. Vielleicht die Messdaten mal exportieren und in VituixCAD die "Normalized" "Directivity" anschauen?

Hallo Simon,

VituixCad ist ein interessantes Programm, aber aktuell mag ich mich da nicht einarbeiten. Ich kann Dir gerne die REW Messungen per Email senden.

Die 3D-Druckdatei versuche ich bei thingiverse hochzuladen. Als neuer User, muss ich 24 Std. warten.

Mein Sickendealer hat mir eine Nachricht gesendet, dass sich die Lieferung deutlich verzögert. :( nu werde ich auch mal ausgebremst.

Grüße, Hartmut

Also Hartmut, wenn du da nicht ganz wüst geglättet hast, ist abrakadabra der TW70 eine echte Konkurrenz für 500-Euro-AMT´s :) :D !

P.S. Wäre interessant zu wissen, ob der Klirr auch auf dem Niveau liegt ...

Hallo Klaus,

das war 1/6 smoothing

Ich kann das z.B. auch mit 1/24 smoothing anbieten

Anhang 64253

oder was REW halt noch so bietet.

Mit Klirrmessung kenne ich mich nicht aus.

Schönen Abend, Hartmut

Sieht immer noch lecker aus ! Zum Klirr, ich weis jetzt nicht, wie aussagekräftig das bei deinem Aufbau ist, aber REW gibt das direkt aus deinen Messungen her.

Vielen Dank für die Messungen! Finde ich extrem interessant!

Klirr Messungen finde ich in REW immer schwierig, da ja der Klirr vom Micro auch mit drin ist...

Hallo Hartmut,

wenn Du das selber mal anschauen willst mit VituixCAD - hier mal ein Versuch das Vorgehen zu erklären:

In Rew die Messungen öffnen. Im Namen der Einzelmessung sollte man nun die Gradzahl und ein Kürzel (hor/ver) eintragen - z.b. "Text hor 0" dann "Text hor 15" usw. VituixCAD sucht/unterscheided nach hor/ver.

Unter "All SPL" in der Mitte die gewünschten Einzelmessungen auswählen bzw. ungewünschte abwählen. Mit Klick rechts auf "Limits" noch die Anzeige anpassen - 50 dB Range sind ein guter Startwert, optimal wäre es wenn man 1 dB SPl Linien im Fenster sehen würde, ja nach Bildschirm und Auflösung muss man da vielleicht Werte ausprobieren.

Oben mit "IR Windows" noch die Messungen fenstern in dem man die Zeit bei "Right Window (ms)" ändert. Hast Du vermutlich noch nicht gemacht? Bei Jobst findet man z.B. einen Messabstand-Rechner. Oder wenn es genau sein soll schaut man unter "Impulse" (im Fenster oben links auf % umstellen) wenn die Reflektionen aufgetreten sind.

Wenn gewünscht jetzt noch glätten - wobei man in Vituix noch glätten kann was vermutlich besser ist.

Nun oben links auf "File" und "Export" und "Export all measurements as Text" klicken. Im erscheinenden Fenster einfach auf OK klicken und dann einen Speicherort wählen. Pro Einzelmessung gibt es jetzt eine Textdatei, als Name wird der oben angesprochene Name der Einzelmessung verwendet.

In REW bist Du dann fertig.

VituixCAD einfach installieren und aufrufen. Ein neues Projekt sollte jetzt schon offen sein. Auf "Drivers" gehen und "Driver #1" anklicken. Weiter unten bei "Frequency responses" auf das Ordnersymbol klicken und alle zuvor gespeicherten Messungen (Textdateien) auswählen. In dem Bild kann man dann weiter unten unter "Smoothing" eine Glättung einstellen.

Jetzt auf den Reiter "Crossover" klicken. Hier sieht man links die Spannungsquelle und rechts bereits den ersten Treiber. Die beiden verbindet man nun einfach mit einem Klick links auf den roten Punkt bei der Quelle und dann auf den roten Punkt beim Treiber.

Auf der rechten Seite sollten nun Messerte angezeigt werden und auch so aussehen wie in Rew.
In der Mitte unten bei "Directivity (hor)" dann einen Rechtsklick (irgendwo im Bild) drauf machen und "Normalized" auswählen. Nun sollte man gut erkennen können in welchen Bereichen das "Horn" bündelt, aufweitet und evt. CD abstrahlt.

Wenn Du hier dann anfangen möchtest mit Aktivweichen dann bitte immer daran denken oben im Menü unter "Options" und dann unter "DSP System" die richtige DSP Art auszuwählen. Beim Einsatz eines MiniDsp 2x4 HD wären das also "miniDSP 48k" oder "miniDSP 96k" je nach Plugin.

Cool Simon. Ohne Aufforderung aus eigenen, freien Stücken einen "Hilfsroman" gechrieben, einfach nur klasse !!!

Ja, Danke auch von mir. Habe es gerade gelesen und mir gedacht: Sehr cool, wende ich am Wochenende gleich mal an.

...und wenn es obendrein noch jemand schafft, Hartmut dazu zu bewegen, ab und an mal ein Fenster beim Messen in REW zu setzen, geb' ich ein'n aus. :D

Zitat:

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Zitat von SimonSambuca

In Rew die Messungen öffnen. Im Namen der Einzelmessung sollte man nun die Gradzahl und ein Kürzel (hor/ver) eintragen - z.b. "Text hor 0" dann "Text hor 15" usw. VituixCAD sucht/unterscheided nach hor/ver.

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Es spielt hier jetzt nicht so die Rolle, weil die Messungen ja schon da sind, aber wenn man für die Messungen die Namensvergabe vorher plant, dann spart man sich in REW das mühevolle, nachträgliche Umbenennen.

Dazu gibt man oben links im Messfenster die Namensbestandteile in "Name" ein, die immer drin sein sollen, z.B. "TW70 - hor - " für horizontale Messungen oder "TW70 - ver - " für vertikale.

Einschub:
In VituixCAD sind in den Optionen die Begriffe "hor" und "ver" voreingestellt, nach diesen Kürzeln sucht das Programm in den Dateinamen und "weiß" dann, ob es horizotale oder vertikale Messungen sind.

Dann wählt man "Add number" aus und klickt auf das kleine Kalendersymbol rechts daneben. Darin gibt man beispielsweise für "Next number" 0 an und als "Increment" 10. Damit startet man bei 0 Grad und misst in 10-Grad-Winkelschritten. Genau so könnte man auch bei -90 oder -180 Grad anfangen oder bei 90 Grad mit einem Increment von -10.

Unter "Will appear as" kann man dann sehen, wie der entgültige Dateiname aussieht.

Wenn die sonstigen Einstellungen dann getätigt sind, kann man mit "Start" die erste Messung starten. Danach wird (in diesem Beispiel") um 10 Grad weitergedreht, das Messfenster wieder geöffnet und mit "Start" die nächste Messung ausgeführt. So geht es dann weiter, bis man beim maximal gewünschten Winkel angelangt ist, also immer

Drehen->zwei Mausklicks->drehen->zwei Mausklicks->drehen->........

Nach den gewünschten Nachbearbeitungen der Messungen (Fenstern z.B.) können alle Messungen auf einmal mit "File"->"Export"->"Export all measurements as Text" exportiert werden und haben dann Dateinamen wie

TW70 - hor - 0.txt
TW70 - hor - 10.txt
TW70 - hor - 20.txt
TW70 - hor - 30.txt
TW70 - hor - 40.txt
usw.

Die kann man dann wie von Simon oben beschrieben in einem Rutsch in VituixCAD importieren.

Viele Grüße,
Michael