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OLK Battle
Jetzt muss ich auch mal mit dem OLK Battle anfangen:D
Angedacht war es für den Herbst 2019, kann sich aber auch bis Frühjahr 2020 hinziehen. Hier warte ich noch auf eine Info.
OLK, was ist das?
OLK steht für "Offenes Lautsprecher Konzept"
Die Grundidee dazu war eine Interpretation des Lansing Iconic Studiomonitors bzw. das 612 Cabinet von Altec Lansing und auch das kleinere 614 Cab.
Warum gerade diese "Trümmer"?
Sie sind fantastisch dazu geeignet universell als CB, BR oder auch OB zu fungieren
Auch sind diese Gehäuse bestens dafür geeignet, sie mit allen möglichen Treibern zu bestücken.
Das Bassgehäuse soll also als Basis für das Konzept dienen, auf dem man weiter aufbauen kann. Sei es mit der Bassbestückung oder mit der Mittel-Hochton-Abteilung.
Angedacht war:
- 2 Wege Bass + Horn
- Gehäuse 50 Liter +
- Aktiv + Passiv
- Hochtöner extern auf dem Gehäuse stehend
Da die Einheiten aber gegeneinander auch austauschbar sind, sollte man seiner Kreativität aber auch etwas Spielraum lassen.
Was ich dabei nicht möchte ist, dass man das Gehäuse nur für einen Treiber abgestimmt bzw. konstruiert hat. Ein in sich geschlossenes System würde da nicht ins Konzept eines OLK´s laufen.
Mein Ziel ist es, alte Lautsprecherkonstruktionen auch mit Modernen Chassis aufbauen zu können und nicht immer wieder im Holzhandel zu gehen um sich neue Zuschnitte machen zu lassen, sondern da einmal "Aufgebaute" zu pflegen und zu erweitern.
Als Beispiel, was ich gerade baue, ist ein 618 Cab von Altec Lansing mit ca. 60 L. Als Chassis können hier 8", 10" und auch 12" Chassis verbaut werden.
Als HT-Einheit kommen unterschiedliche Konstruktionen ins Spiel. Auch von mir "selbstverbrochene" Hörner.
Es können auch Koaxial-Chassis verwendet werden, wenn die HT-Einheit austauschbar ist.
Ich kann z.B. den University 312-200 verwenden. Aber auch den 414Z. Über Adapterplatten wären aber auch andere Chassis möglich
Als Beispiel möchte ich auch die K&T Celeste aufführen. Altes Gehäuse mit neuen Treibern. Oder das, was Kalle und Olli mit dem gleichen Gehäuse aufgebaut haben.
Als Termin hätte ich den Herbst 2019 vorgeschlagen, würde es aber auch gerne in dem Frühjahr 2020 verschieben.
So wäre noch genug Zeit um Feinheiten zu formulieren.
Wenn die OLK´s auch noch mit FW funktionieren würden, die etwas weniger als 120 Teile pro Seite benötigen, wäre das hilfreich:D
Es soll einem Anfänger oder auch jugendlich Interessierten nicht abschrecken, sich an solch einem Teil zu aus zu lassen.
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Moin, viel Text und ich versteh nur Bahnhof.
Ich versuche mal zu interpretieren:
Vorgabe sind 2 Gehäuse von Lansing, das 612 oder das 614 ?
Dafür dann bitte die Maße Bereitstellen
Chassis ist dann alles erlaubt was man will, bei einem Coax muss der HT Treiber abnehmbar sein ?, warum ???
Wo soll das ganze stattfinden, Schweiz, Östereich, Deutschland, Bremen, Hamburg, Möhrendorf, Oberusel ??
Bitte das ganze etwas genauer definieren, dann könnte man auch mitmachen :-)
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Hä? Ich habe das so verstanden:
Zitat:
Zitat von Kaspie
Angedacht war:
- 2 Wege Bass + Horn
- Gehäuse 50 Liter +
- Aktiv + Passiv
- Hochtöner extern auf dem Gehäuse stehend
.
EDIT: wegen mir können wir wieder die Ostfalia als Austragungsort nehmen. Das Einverständnis des Präsidiums vorausgesetzt.
Olli, Kaspie, wie wär's?
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Hi Olaf,
ein Universal-Bassgehäuse, dass für einen Vielzahl von Chassis geeignet ist.
612,614 und 618 Cabs sind als Beispiele gedacht, da diese auch statt Geschlossen und Bassreflex auch als hinten offene Box verwendet werden können.
Die Hochtonabteilung soll variabel und bestenfalls untereinander austauschbar sein.
Wunschdenken von mir: Deine Hochtonkonstruktion sollte also ohne viel Umstand auf meiner Kiste laufen können und umgekehrt. Einen Lautsprecher als Baukastensystem:)
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Ich verlinke mal das Gehäuse:
http://www.lansingheritage.org/image...closures05.jpg
Masse sind natürlich in Zoll (2,54 cm entsprechen 1")
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also,
ich kann nen 50 Liter Gehäuse, als CB mit 8 Zoll Chassis und oben drauf gepacktem HT Horn verwenden ?
Sie zB S-Lab 8 von Olli ?
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Zitat:
Zitat von Kaspie
eine Interpretation des Lansing Iconic Studiomonitors bzw. das 612 Cabinet von Altec Lansing und auch das kleinere 614 Cab.
........................................... :rtfm:
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Ich finde die Idee super! Ich hatte ja mal einen Altec 612 Klon gebaut, wobei ich jetzt wohl lieber in Richtung 60L gehen würde, dann aber auch mit austauschbarer Schall- und Rückwand. Die MHT-Abteilung würde ich dann aber gern klassisch 3-Wege bauen, mit einem "richtigen" Mitteltöner.
Viele Grüße,
Stefan
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Sowas hätte ich auch gerne gebaut... Allerding hätte ich einen Hochtöner in der Mitte der Membran, der sich nicht abschrauben lässt. Man könnte ihn abklemmen,...
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Machen! :)
Ich lasse mir noch mal ein paar Dinge durch den Kopf gehen, wäre bei solch einem Battle aber auf jeden Fall dabei.
Viele Grüße,
Stefan
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Hi Kaspie,
ich bin verwirrt.... Gibt's jetzt eine Vorgabe für das Gehäuse oder nicht? :confused:
Könntest Du (oder andere Mitorganisatoren) bitte mal listenartig die Randbedingungen aufschreiben?
Vielen Dank!
Ciao, JUS
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Gedankenspieel:
Olli hat sein 614 Cab so aufgebaut, dass man die Schallwand wechseln kann. Das entspricht auch der OLK Philosophie.
Ich könnte jetzt hergehen und mir nur die SW zurecht sägen und in der SW ein 20 er Saba einbauen. Oben drauf kommt dann ein Hörnchen.
Nächste SW zurechtgesägt und ein 25 er Saba kommt rein.
Oder ich nehme die SW von Olli und schraube einen meiner 30 er rein.
Das Papphorn bleibt entweder bestehen oder es wird gegen ein H811B /806-8A gewechselt. Oder es kommt das SLab Hörn drauf.
Jetzt gefällt mir das 614 optisch so gut, dass ich es bauen möchte. Aber das Geld reicht (noch) nicht für die originalen Altec Treiber.
Kann man nicht mit einer anderen Konstellation schon mal anfangen, die ich mir auch leisten kann und später darauf aufbauen?
Muss ich unbedingt eine kpl. neue FW aufbauen oder kann ich mit den vorhandenen Bauteilen etwas bewegen?
Mir gefällt die Lansing Iconic gut. Ein Traum
http://ebay.com/itm/142997687798?ul_noapp=true
Bei Altec Lansing war es dann das 612 Kabinet.
Den 815U woofers 6 ohm bekomme ich nicht mehr, genau so wenig den 801.
Hurra, das H808 wird von Markus Klug aus Holz gefertigt. Doof, dass mir das jetzt zu teuer ist.
Ich suche nach "neue Naive" und versuche damit mein Traum etwas näher zu kommen.
Oder schaut Euch bei Joseph Essmilar um.
614 Cab mit 414 A und diversen HT´s oben drauf
http://jelabs.blogspot.com/2018/08/p...-specials.html
Ich selber werde mich auf das 618 (b) Cab stürzen
http://4.bp.blogspot.com/-igbyz4VDTY...1600/755a2.jpg
Dieses Gehäuse ist für 8", 10" und 12" geeignet
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Moin Kay :)
So'n bisschen verwirrend finde ich Deine Vorgaben ja schon.........
Lass' uns nachher noch mal telefonieren ;).
Gruß Olli
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Also in einfach :
Das Gehäuse muss mind. 50 Liter haben und die Front und die Rückwand müssen tauschbar sein.
Hochtöner muss oben drauf und ebenfalls tauschbar sein.
Oder ist das jetzt falsch ????
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Zitat:
Zitat von Olaf_HH
Also einfach:
Das Gehäuse muss mind. 50 Liter haben und die Front und die Rückwand müssen tauschbar sein.
Hochtöner muss oben drauf und ebenfalls tauschbar sein.
Oder ????
Ich sag' mal Ja! :D
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Stelle mein Stühlchen hier auf. Interessiert mich auch. Ggf. wäre ich gerne mit von der Partie.
Nachtrag: kann mit einem 614 Nachbau dienen.
Gruß
Arnim
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Zitat:
So'n bisschen verwirrend finde ich Deine Vorgaben ja schon.........
Ich bin ein bisschen Altec-lastig und musste mir deswegen schon einiges anhören. Und da bin ich ein wenig vorsichtig mit meiner Ausdrucksweise. Bringt aber auch nüschts, wie ich lese:D
Wir bauen uns eine Kiste nach alter Väter Sitte, hauen ein Chassis rein und es muss funktionieren. Und wenn wir ein anders Chassis nehmen, muss es auch gehen.
Altec nehme ich gerne dafür, da die Zeichnungen schon da sind. Es gibt aber auch andere Maße, z.B. die von TFK .
Olaf,
Zitat:
Das Gehäuse muss mind. 50 Liter haben und die Front und die Rückwand müssen tauschbar sein.
Zumindest die Rückwand sollte schraubbar sein. Die kann man evtl abnehmen und die Kiste als OB laufen lassen kann, also als hinten offene Box, open Baffle, offene Schallwand....
Würdest Du das nur von vorne schraubbar machen, würdest Du Dir eine mögliche Variante versperren.
Wenn die Kiste jetzt nur so breit ist, dass ein 8"er reinpasst, versperrst du den 10" oder sogar einem 12" Chassis die Möglichkeit, hier sein Unwesen treiben zu dürfen.Und es soll ja auch 15" er und größer geben, habe ich mir sagen lassen.
OLK und Hausfrauendesign ist hier nicht unbedingt zielführend. Es geht eher in die Richtung "amerikanische Kompaktlautsprecher":D
JUS,
Zitat:
Gibt's jetzt eine Vorgabe für das Gehäuse oder nicht?
wenn man sich die große Anzahl der Varianten betrachtet und das Volumen (Netto) vom 618 Cab mit 65 L ,614 mit 85 L und das 612 Cab mit 200L mit einbezieht und sich dann die Variationen für eine OB offen halten möchte, sind die Vorgaben im Prinzip schon da. Die Seitenverhältnisse entsprechen ungefähr dem goldenen Schnitt oder Wurzel(2).
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Kay, wir ( Du ) sollten mal ein Pflichtenheft für die Teilnahme am Battle definieren.Also einfach harte Kriterien, welche die Boxen erfüllen müssen.
Da gehören so weit ich hier durchblicke dann schon folgende Kriterien rein:
- 2 Wege Bass + Horn
- Gehäuse 50 Liter +
- Ausführung Aktiv oder Passiv
- Hochtöner extern auf dem Gehäuse stehend
- Die Rückwand muss schraubbar sein
- Seitenverhältnisse entsprechen ungefähr dem goldenen Schnitt, siehe Altec 618, 614, 612
Für Vollaktiv wäre natürlich auch ein angepasster Keinleistungsverstärker witzig. 1W reicht ja locker für eine Tröte. Dann macht man den Koppel-C einfach kleiner, so dass man unterhalb der Trennfrequenz einen Abfall von 6dB pro Oktave hat.
Viele Grüße,
Stefan
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Zitat:
Zitat von Kaspie
Ich bin ein bisschen Altec-lastig und musste mir deswegen schon einiges anhören. Und da bin ich ein wenig vorsichtig mit meiner Ausdrucksweise. Bringt aber auch nüschts, wie ich lese:D
Wir bauen uns eine Kiste nach alter Väter Sitte, hauen ein Chassis rein und es muss funktionieren. Und wenn wir ein anders Chassis nehmen, muss es auch gehen.
Altec nehme ich gerne dafür, da die Zeichnungen schon da sind. Es gibt aber auch andere Maße, z.B. die von TFK .
Olaf,
Zumindest die Rückwand sollte schraubbar sein. Die kann man evtl abnehmen und die Kiste als OB laufen lassen kann, also als hinten offene Box, open Baffle, offene Schallwand....
Würdest Du das nur von vorne schraubbar machen, würdest Du Dir eine mögliche Variante versperren.
Wenn die Kiste jetzt nur so breit ist, dass ein 8"er reinpasst, versperrst du den 10" oder sogar einem 12" Chassis die Möglichkeit, hier sein Unwesen treiben zu dürfen.Und es soll ja auch 15" er und größer geben, habe ich mir sagen lassen.
OLK und Hausfrauendesign ist hier nicht unbedingt zielführend. Es geht eher in die Richtung "amerikanische Kompaktlautsprecher":D
JUS,
wenn man sich die große Anzahl der Varianten betrachtet und das Volumen (Netto) vom 618 Cab mit 65 L ,614 mit 85 L und das 612 Cab mit 200L mit einbezieht und sich dann die Variationen für eine OB offen halten möchte, sind die Vorgaben im Prinzip schon da. Die Seitenverhältnisse entsprechen ungefähr dem goldenen Schnitt oder Wurzel(2).
Aaaah, OK, langsam blick ich's.....vielen Dank!
Mist, meine Kisten sind hinten zu :cool:, aber deshalb wohl "offenes Lautsprecher Konzept" weil hinten optional offen.....;) Umbau angesagt :built:
Ciao, JUS
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Jus,
wenn Du schon ein 614 Cab hast, solltest Du dieses nicht extra dafür hinten öffnen. Das Cab ist so universell, dass es für fast alle 12" er gut geht.
Und Du kannst oben drauf alles stellen, was an 800Hz aufwärts passt. Limitierend ist dann nur der Treiber.
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Zitat:
Zitat von pcmurx
Kay, wir ( Du ) sollten mal ein Pflichtenheft für die Teilnahme am Battle definieren.Also einfach harte Kriterien, welche die Boxen erfüllen müssen.
Da gehören so weit ich hier durchblicke dann schon folgende Kriterien rein:
- 2 Wege Bass + Horn
- Gehäuse 50 Liter +
- Ausführung Aktiv oder Passiv
- Hochtöner extern auf dem Gehäuse stehend
- Die Rückwand muss schraubbar sein
- Seitenverhältnisse entsprechen ungefähr dem goldenen Schnitt, siehe Altec 618, 614, 612
Für Vollaktiv wäre natürlich auch ein angepasster Keinleistungsverstärker witzig. 1W reicht ja locker für eine Tröte. Dann macht man den Koppel-C einfach kleiner, so dass man unterhalb der Trennfrequenz einen Abfall von 6dB pro Oktave hat.
Viele Grüße,
Stefan
Hallo Stefan,
das OLK Konzept ist schon seit Jahren bei mir in der Birne:D
Die Rückwand sollte, wenn man es neu baut evtl schraubbar ausgelegt werden. Manchmal fallen einen günstig ein paar 10" oder 12" Sabas oder Grundigs in die Hände. Und da wäre eine OB / aperiodische Bedämpfung recht angenehm.
Keinleistungsverstärker wären dafür ein Traum. Svens 6AS7G PPP Amp wäre für meinen 16 Ohm Olk passend.
Bei meinen 618 Olk werde ich aber auch ein wenig mogeln. Ich verwende den 414Z und den Jensen RP103, den ich im gleichen Gehäuse feste installiere. Die Kabel führe ich aber einzeln raus und werde sie an einem speziellen Terminal der FW zuführen.
Als FW werde ich auch die N12-8-5-8G verwenden, die ich etwas für den 414Z modifizieren muss. Ollis H811B und 806-8A müssen dran.
Da meine selbstverbrochenen Hörner mit dem CDX1 1747 spielen möchten, kommt die FW natürlich auch da zum Einsatz. Skandalitäten sind vorprogrammiert:D
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Moin,
schon ist man mal einen Tag außer Haus, schon boxt der Papst:D.
Ich habe eigentlich schon lange Interesse an so einem Treffen, denn das ist mein augenblickliches Bastelthema.
Aber der Titel OLK ist ja der reine Hohn:(.
Sorry, an einer Altec Jubelparty habe ich keinerlei interesse, obwohl ich auch ein Fan der Lansing-Oldies bin.
Ich habe mich lange mit dem 614 beschäftigt, klanglich ist die Kiste schon ganz nett, aber eine 100 l Box aufzuständern, damit die Mitteltonabstrahlung des Basses klappt, ist für normale Wohnverhältnisse inakzeptabel.
Herausnehmbare Front- und Rückwände und dann wahrscheinlich noch den Rest des Gehäuses mit Scharnieren versehen, damit man es zusammenklappen kann.Och nöh. Außerdem widerspricht diese Ausführung den technischen Zeichnungen.
Ich wollte mit einem für 12 und 15 Zöller tauglichen Onkengehäuse incl. beider Chassistypen, bis zu 5 Hörnerpaaren und zwei Treiberpaaren mit zwei Bauarten passiver Frequenzweichen und einer aktiven DSP Lösung aufschlagen.
Wenn das nicht gewünscht wird, OK, damit kann ich leben.
Aber dann ändert bitte den Titel der Veranstaltung, denn von offen kann bei dieser Themenentwicklung keinerlei Rede sein.
jrooß Kalle
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Zitat:
Aber der Titel OLK ist ja der reine Hohn:(.
Sorry, an einer Altec Jubelparty habe ich keinerlei interesse, obwohl ich auch ein Fan der Lansing-Oldies bin.
Zitat:
Aber dann ändert bitte den Titel der Veranstaltung, denn von offen kann bei dieser Themenentwicklung keinerlei Rede sein.
Hi Kalle,
Deine Interpretation gehört doch auch in die Kategorie Offenes Lautsprecher Konzept.
Mal etwas nachgedacht .
Onken ist eine BR Kiste, deren Kanäle man von der Fläche variieren kann.
Ein EV-Aristocrat-Gehäuse ist auch recht universell einsetzbar.
Und gerade, weil es keine "Altec Jubelparty" werden soll bin ich für Anregungen nicht unempfindlich.
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Moinsen :)
Irgendwie hat Kalle Recht. Ist ganz schön reglementiert. Mein Vorschlag:
- Bassgehäuse ab 50Liter netto
- Bass ab 300cm² Membranfläche
- Mittel-/Hochtöner Horngeladen (kein Waveguide)
- Mittel-/Hochtöner steht auf dem Gehäuse
Der Ur-OLK hatte im übrigen auch keine herausnehmbare Schall- oder Rückwand. Das war einfach ein 15er in 180 Liter mit Trööte oben drauf.
Jetzt dürft Ihr mich alten Widerporst auf den Poden Chleudern :joke:.
Gruß Olli
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Warum nicht 3-Wege oder von mir aus x-Wege. Dann könnte ich was mit den Dynamikks Gehäusen machen. Da waren mal JBL 2226H und 10" Beyma Koaxe drin. Und immer nur Bass + Horn obendrauf ist auch langsam langweilig und hatte ich auch schon mal in der OLK Historie gebaut.
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Zitat:
Zitat von Franky
Warum nicht 3-Wege oder von mir aus x-Wege. Dann könnte ich was mit den Dynamikks Gehäusen machen. Da waren mal JBL 2226H und 10" Beyma Koaxe drin. Und immer nur Bass + Horn obendrauf ist auch langsam langweilig und hatte ich auch schon mal in der OLK Historie gebaut.
Hast Recht.
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Es wird gerade an verschiedenen Stellen über Wolf von Langa Lautsprecher diskutiert. So ein Dipol-Aufsatz auf ein Bassgehäuse finde ich auch spannend.
http://www.wolfvonlanga.com/loudspeakers.html
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Low Beats
Der Bericht auf Low Beats hört sich an wie eine Instrumentenbeschreibung bei Gitarre und Bass. Fein und perlig und auch brachial. Elektromagnet, OK. Aber das alles mit kleineren Röhrenendstufen.96dB.
Müsste man sich Mal anhören. Bin irritiert.
Grüße
Arnim
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Zitat:
Zitat von hoschibill
Moinsen :)
Irgendwie hat Kalle Recht. Ist ganz schön reglementiert. Mein Vorschlag:
- Bassgehäuse ab 50Liter netto
- Bass ab 300cm² Membranfläche
- Mittel-/Hochtöner Horngeladen (kein Waveguide)
- Mittel-/Hochtöner steht auf dem Gehäuse
Der Ur-OLK hatte im übrigen auch keine herausnehmbare Schall- oder Rückwand. Das war einfach ein 15er in 180 Liter mit Trööte oben drauf.
Jetzt dürft Ihr mich alten Widerporst auf den Poden Chleudern :joke:.
Gruß Olli
ich habe fertig :D:D:D:D
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...1&d=1503227380
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@fostie, Du Schummelst doch.....
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Zitat:
Zitat von ArLo62
Bin irritiert.
Hallo Arnim,
das brauchst du nicht zu sein.
Zitat:
Zitat von ArLo62
Der Bericht auf Low Beats
liest sich wie ein Groschenroman .... OK finanziell auf einem etwas höheren Niveau.
Ich kenne diese Postille nicht, aber die Biographie des Autors spricht Bände ... Audio, Video, stereoplay ... da bleibt keine Frage offen.
bei der Musikauswahl auch, es ist ein vollkommen kritikloser Jubelbericht.
Fast massenlose Riesenpappen, da sind wir doch schon seit über 60 Jahren deutlich weiter.Mit ein bißchen Nachdenken fällt mir da die Quad ESL in Studioversion-Doppelpackung ein. Das ist ein wirklich überzeugender Dipol.
Gruß Kalle
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Zitat:
Zitat von Olaf_HH
@fostie, Du Schummelst doch.....
Moin Olaf,
konnte ich mir nicht verkneifen :D:D:D
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Moin Christoph :)
Da hast'e Recht. Ich brauch' eigentlich auch nur einladen. Unfassbar praktisch :prost::D:thumbup:.
Gruß Olli
Zitat:
Zitat von fosti
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Zitat:
Zitat von fosti
ich habe fertig :D:D:D:D
Moin!
Oh Christoph, bist du dir des Anforderungsprofiles bewußt:confused:.
Vorne und hinten öffnen und fremderregen lassen :shock::p:D:D:D:D.
:prost: Kalle :engel:
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Zitat:
Zitat von hoschibill
Moinsen :)
Irgendwie hat Kalle Recht. Ist ganz schön reglementiert. Mein Vorschlag:
- Bassgehäuse ab 50Liter netto
- Bass ab 300cm² Membranfläche
- Mittel-/Hochtöner Horngeladen (kein Waveguide)
- Mittel-/Hochtöner steht auf dem Gehäuse
Der Ur-OLK hatte im übrigen auch keine herausnehmbare Schall- oder Rückwand. Das war einfach ein 15er in 180 Liter mit Trööte oben drauf.
Jetzt dürft Ihr mich alten Widerporst auf den Poden Chleudern :joke:.
Gruß Olli
Alles erfüllt.....ist auch vorne offen.....hinten, neee
Fremderregen lasse ich mich ja u.U. gerne, aber wo steht das im Anforderungsprofil?
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Hallo Fosti!
Was war das noch für ein Bass?
Finde Deinen Bericht gerade nicht.
Gruß
Arnim
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Tja,
wenn Hochtöner zwingend auf dem Gehäuse Platz nehmen muss, dann ist Kays Idee/Plan mit den 604 raus... Findich irgendwie schade :o
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Zitat:
Zitat von ArLo62
Hallo Fosti!
Was war das noch für ein Bass?
Finde Deinen Bericht gerade nicht.
Gruß
Arnim
JBL2226H PH-316 BS4555 und Hypex PSC2.400
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Ich glaube ich muss Mal bei Dir vorbei fahren.
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Hallo Andreas,
der 604 ist doch ein 416 oder 515 mit 806, oder?
Die N-1500 ist eine separate Weiche und der 806 kann abgekoppelt werden. Und somit kann der 604 verwendet werden.
Mein 618 Cab hat den Jensen RP103 direkt über dem 414Z eingebaut. Um als OLK zu gelten, schließe ich den RP103 einfach nicht an.
Olli hat noch den H811B und den 806 separat. Ich habe die N-1285-8G da.
Alles ist gut:D
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