Holly's Fiftyth

Moin,

zum Neueinstieg ins Forum und aus einem anderen Anlaß :D gibts von mir eine neue FAST.

Als Tieftöner kommt der Audiovirus W6,5HC1-4 zum Einsatz.
Aufgrund seiner stark ausgeprägten Sickenresonanz macht der mich für einen klassischen 2Weger nicht so wirklich an.

So sieht das Teilchen aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23976
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23977
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23978
Gusskorb, Polkernbohrung, 8 Loch Befestigung und mal eine andere Farbe der Memran.
Optisch macht mich das Teil echt an.

TSP nach dem Einwobbeln:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23981
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23982
Die TSP auf der Audiovirus Seite sind leider nicht konsistent - möglicherweise Tippfehler ?!:)

Als BB setze ich den neuen Tectonic EBM46-4 2Zöller ein.

Bilders:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23979
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23980
Kunststoffkorb, perforierte Schwingspule.....niedlich die Teilchen.:D

Ich habe auch schon ein wenig mit EDGE gespielt um eine gute Position auf der Schallwand zu finden:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23983

Ich plane den BB für eine "FAST" sehr hoch zu trennen......so um 5-700 Hz.
Also eigentlich ein sehr tief getrennter Hochtöner.:eek:

Edith meint das die TSP Mess Diagramme nicht gut lesbar sind, darum hier noch man die Werte:
Chassi1:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23984
Chassi2:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=23985

grüsse

Karsten

Hi Karsten, machste beim Ikea Battle mit ?

Hey Karsten :)
freue mich von Dir zu lesen. Schön, dass Du hier wieder schreibst / Entwicklungen vorstellst!

Der neue BMR hat keine Reso wie der alte große Bruder HiWave BMR65-8?

Lesen gespannt mit :ok:

Gruß
Daniel

Hi,

Olaf - Nein, habe erstmal genug andere Baustellen.:)
Zu Deiner Frage im Beize Thema: Einen kompletten Neustart finde ich gut !

Zitat:

---

Zitat von sayrum

Der neue BMR hat keine Reso wie der alte große Bruder HiWave BMR65-8?

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Bestimmt - bin aber noch nicht dazu gekommen, die Teilchen habe ich erst seit ein paar Tagen.
Zumindest den freeair Impedanzgang werde ich aber noch messen.:ok:

grüsse

Karsten

Moin,

bei den lütten Breitis habe ich jetzt auch die Impedanz gemessen.
Nicht eingewobbelt hat Chassi1 Fs = 179,59Hz, Chassi 2 Fs = 186,64Hz - gerade mal 7 Hz Unterschied.

Da die Forensoftware meine Bilder auf ein 800 Pixel Format verkleinert warte ich noch mit dem hochladen der Bilder.
Der interessierte Bastler erkennt darauf eh nüx.
Möglicherweise gibt es ja eine schnelle Lösung.:)

Störungen im Impedanzgang sind 2 vorhanden - Eine sehr schwach ausgeprägte bei 2,6Khz und Eine etwas stärkere bei 7,5Khz.
Meckern auf hohem Niveau - die Störungen sind erst in einem 2 Ohm Raster sichtbar.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24004
Sehr klasse finde ich den sehr geringen Impedanz Anstieg zu hohen Frequenzen hin.:yahoo:

grüsse

Karsten

Moin,

so langsam werden auch die Gehäuse......:)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24030
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24031
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24032

Sitzprobe.:cool:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24033

grüsse

Karsten

Hi Karsten :)
Lese gespannt mit. Den kleinen BMR kenne ich schon von Spectrumaudio. Dort hat mir in der Kleine in einem FAST sehr gut gefallen.

LG
Olli

Sieht ja wirklich sexy aus, der kleine Tectonic :D:ok:

Moin,

Danke für's feedback.:prost:

Zitat:

---

Zitat von hoschibill

Den kleinen BMR kenne ich schon von Spectrumaudio. Dort hat mir in der Kleine in einem FAST sehr gut gefallen.

---

Hmmm......als ich Wolfgang am Telefon gefragt habe ob er den Lütten schon
vermessen und/oder verbaut hat hat er Nein gesagt.:dont_know:

Egal Karl.....weiter gehts mit Gehäuse Bastelei - heute noch etwas gefräst / gesägt und Ein Gehäuse z.T. verleimt.

Kanten Gerundet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1440689892
Revisionsklappe - da kommt ggf. noch ein Rohrresonator rein:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1440689892
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1440689892
Aufweitung innen für den BB damit er auch atmen kann:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1440689892

Wer sich bis jetzt gefragt hat warum die Seitenwände vorne und oben überstehen,
da wird später noch 5mm Filz in naturweiß aufgezogen.

Die Seitenteile werden "hinten" noch gekürzt und mit der Rückwand bündig gefräst.
Die gesamte Rückseite wird dann furniert - Furnier ist übrigens ostindischer Palisander.

grüsse

Karsten

Moin,

soooo - heute Teiler eingeleimt und die Schräge unten mit Acryl versiegelt,
Kabel gezogen, mit Schmelzkleber fixiert / abgedichtet und teilweise Noppenschaum eingeklebt.......:)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24047
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24048
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24049

grüsse

Karsten

Moin,

mangels Interesse an dem Thema beende ich es an dieser Stelle.
Macht für mich so keinen Sinn.

Ich bitte die Moderation darum das Thema zu schließen.

grüsse

Karsten

Hi Karsten, warum?
es lesen bestimmt viele mit. Und es waren Ferien und viele sind mit dem Contest vorbereitungen beschäftigt.
Nicht entmutigen lassen

Schade, ich habe Interesse und lese mit.

Sehe ich genauso,

1500 Hits.
Perfekte Doku, was soll man nachfragen, es bleiben doch keinerlei Fragen offen?

Ich hab für mich auf die Messungen gewartet, weil ich den Treiber auch im Schrank liegen habe und gespannt auf die Ergebnisse bin.
Wie Olaf schon sagt, .....Contestvorbereitungen....ich bin froh, wenn das Ding rum ist, dann kann ich wieder entspannt mit LS spielen....

Also, wegen mir: Bitte Weitermachen!:ok:

Was für Abstimmungsvarianten würdest du beim audiovirus Töner empfehlen? Ginge der auch in 17liter?
Ich kann die gifs irgendwie nicht öffnen. ..

Hi,

ich habe auch die ganze Zeit mit gelesen... Sollte mein nächstes Projekt werden.
Hatte vergessen, was zu schreiben, Ausbildung hat letzte Woche angefangen

Mfg

Hallo,

ich bin auch Interessiert und lese mit,
kann aber nicht's dazu beitragen.
;)

MfG

Rotel

Moin,

Zitat:

---

Zitat von eltipo

Also, wegen mir: Bitte Weitermachen!:ok:

---

OK - aber nur für dich.:D:prost:

Hat Alles etwas gedauert weil ich bei den Gehäusen ein paar Rückschläge einstecken mußte.:mad:
Furnier auf der Rückwand war extrem wellig und Eine Seite mußte ich noch mal furnieren.
Die geplante Front aus 5mm Filz hat auch nicht geklappt.
Wenn man den Filz nicht exakt zuschneidet hat man verloren da er sich in Breite und Länge Null komprimieren läßt.
Erster Zuschnitt war 1mm zu breit, nachschneiden ist daneben gegangen...sah Seize aus.
Ich hatte da noch einen Teppichrest.......:D
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443865082

Da ich ein sehr großer Freund von Impedanzmessungen bin gibt es jetzt ein Paar Inbox.:)
Der Breiti:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443865290
Es gibt Eine Störung um 350Hz (kommt vom Gehäuse) und die bekannte Störung um 7,5Khz (kommt vom BB) siehe freeair Mesungen.
Da ich den BB deutlich oberhalb 350Hz trennen möchte kratzt mich diese Störung nicht sonderlich.

TT im Gehäuse nur mit Noppenschaum an Deckel und Teiler:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443865645
Tuning liegt mit 41Hz etwas tiefer als berechnen (43Hz), Gehäuse Längsresonanz bei 245Hz, Sickenreso bei 880Hz.

Mit Sonofil vorne im Teiler:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443865890
Gehäuse Längs Reso ist auf 235Hz gesunken.

Heute Abend gehts weiter........

LG

Karsten

Sehr geiles Projekt. ...bloß nicht schließen. ...

Wir wollen Messungen vom Rundstrahlverhalten des BB ;)

Gruß, Markus

Hallo Karsten :),

sehr schön, gefällt mir !:thumbup:
Den BB habe ich auch im Visier - bin schon sehr gespannt...
Weitermachen !!!:ok:

LG Micha

Hi,

Danke - Frequenzgang Messungen und Weichenentwicklung mache ich ab Montag.:)
Hier geht es erstmal weiter mit Impedanzmessing.:D

In meinem letzten Post war als letzte Messung

Zitat:

---

Gehäuse Längs Reso ist auf 235Hz gesunken.

---

zu sehen.

Dagegen hilft sehr gut Rainers 1/4 Wellen Resonator - auch zärtlich RR genannt.
Die Berechnung ergab eine Länge von 36,6cm und aus der Erfahrung weiß ich das ein ca. 10%
kürzerer RR oft ziemlich gut passt.
Mit 33,5cm RR ohne eingezogenen Sonofil Streifen vs. ohne RR:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443904098
Man sieht schön die sich bildende Doppelspitze in der Impedanz und das der RR exakt greift.
Problem ist nun das sich der RR mit eingebrachtem Sonofil "virtuell" verlängert und tiefer wirkt.

Also den RR um Einen cm auf 32,5cm gekürzt und einen Streifen Sonofil locker eingezogen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443904622http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=24448
Passt - Ferdsch.:D

Tuning des Port war mir noch etwas zu tief - ich hätte jetzt beigehen können und den Port kürzen......
.....das war mir aber zu schnöde und ich habe Mitte (Länge) Port 4x8mm Bohrungen gesetzt:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443904828
Passt auch.:D

So sieht jetzt die Gesamt Impedanz des unbeschalteten TT im Gehäuse aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1443905282
Gehäuse Optimierung ist soweit abgeschlossen und ich kann an die akustischen Messungen gehen.

LG

Karsten

Sehr schön und nachvollziehbar dokumentiert.
:ok:

Kannst du noch was zum Finish der Gehäuse sagen?

Was hast du da wie gemacht?
Hast du an den Seiten Massivholz, oder?
Ich blicks irgendwie nicht...

Danke Markus.:prost:

Die Seiten waren mal Einlegeböden aus einem sehr hochwertigen Schrank - von einer Nachbarin geerbt.
Echtholz (vermutlich ostindischer Palisander) furniert und mit Mahagoni Lacklasur Oberflächen behandelt.
An den Vorderkanten haben die "Böden" helle vollmassive und rund profilierte Kanten (vermutlich Ahorn).

Ich habe die Böden komplett bis auf das rohe Furnier abgeschliffen, dann die Gehäuse
zusammengeleimt + gefräst, Rückwände und Kanten mit ostindisch Palisander furniert
und dann mit Parkettlack glänzend auf Wasserbasis 2x mit Zwischenschliff lackiert.

LG

Karsten

Hallo Karsten,
Du kennst mich nicht, ich schreibe seehhhhrr wenig, da ich oft noch weniger Ahnung habe.:dont_know:
Aber lass Dich nicht entmutigen, es gibt sehr viele die gespannt mitlesen und sich still über so schöne Beiträge freuen.
Ich bastele gerade einen Subwoofer, aber dies langsam da ich nur gelegentlich am Freitag oder Samstag Zeit habe. Bilder werde ich auch versuchen mit einzubinden. Messen kann ich noch nicht. Ich darf mich bald mit SVEN`S Stick schmücken, und werde dann versuchen etwas vernünftiges zu messen. Du benutzt Hobbybox als Meßsoftware? Dann werde ich Dich vielleicht mal öfter anschreiben wollen.

Schöne Grüße
Heinz

@ Heinz, nur für Impedanz und TSP Messungen - mMn ist HBX dort gegenüber Limp überlegen und einfacher / intuitiver zu bedienen.
Für Frequenzgang Messungen nutze ich ARTA.

Moin,

ich versuche das Projekt jetzt hier mal zum Abschluß zu bringen.

Das Fazit vorab:
Der Audiovirus TMT ist ein sehr feines Teil - kann ich nur empfehlen !
Der Tectonic EBM46-4 hat mich (zumindest messtechnisch) zu dem Preis schwer enttäuscht - kann ich nicht empfehlen !

Dazu kommt das diese Chassi Kombination nur aktiv funktioniert.

Den W6,5 HC1-4 habe ich an 2,83V (4 Öhmer !) um 1 Khz herum mit ca. 91 db gemessen was sehr gut den Angaben auf der Audiovirus Seite entspricht.
http://www.audiovirus.de/files/audio...SPL2_specs.jpg

Den EBM46-4 habe ich mit gleicher Klemmenspannung um 1Khz mit 84dB gemessen - ebenfalls ein 4 Ohm Chassi.
Auf der SpectrumAudio Seite ist er mit 86dB (ohne Spannungsangabe) angegeben - ich bin also davon ausgegangen das es Eine 1 Watt (2,0V) Angabe ist.
http://www.spectrumaudio.de/breit/te...onicEBM46.html

Beide Chassis Achse an der gleichen Klemmenspannung:
http://abload.de/img/ttunbeschaltet0vsbbuntouit.jpg
Nach meiner Edge Simu hätte er um 1Khz herum sogar lauter sein müssen:
http://abload.de/img/edgesimutectonicbb6hp3w.jpg

Hier die unbeschalteten Winkelmessungen des BB in 15 Grad Schritten bis 90 Grad:
http://abload.de/img/bbunbeschaltetwinkelbmfq72.jpg
Der TMT misst sich unbeschaltet von 0 - 90 Grad So:
http://abload.de/img/ttunbeschaltetwinkelbharry.jpg
Achse Nahfeld Messungen auf Freifeld skaliert:
http://abload.de/img/nahfeldportundttmit2x3eufk.jpg
Das macht das Dingen grob im Hörraum:
http://abload.de/img/ttunbeschaltetmitportruu3v.png

Und das hat dann unter massivem Einsatz von EQs beim BB mein Reckhorn DSP daraus gemacht:
http://abload.de/img/gesamtundzweigeachser45ueg.jpg
BD und Wasserfall Gesamt Achse:
http://abload.de/img/burstdecayachsereckho2au8i.jpg
http://abload.de/img/wasserfallachsereckho07u1r.jpg

Unter Winkel (bis 30 Grad) sah das dann so aus:
http://abload.de/img/winkelbis30gradumdieblsubb.jpg
Nicht so prickelnd um 10Khz - also eine Senke auf Achse dort im kauf genommen:
http://abload.de/img/winkelbis30gradumdiebajuoc.jpg

Nicht schön aber selten......trotz massivem Wiederwillen baue ich das in Stereo auf.
So Mono geht das im Hochton einigermaßen - für die 30€ / Stück hätte ich aber besser eine gute Kalotte gekauft.:(
Zuden gibt es keine Möglichkeit das Dingen passiv zum spielen zu bringen.

Der Baß / Mittelton ist mMn sehr klasse und ich werde die LS eher früher als später mit einem HT umrüsten.

LG

Karsten

Hallo Karsten :),

vielen Dank für Deine aufschlussreichen Ausführungen und Messungen! Den BB werde ich dann wohl gedanklich wieder aus dem Sortiment nehmen...:(

LG Micha

Hi Micha,

Ja - ich hatte mir von dem BB auch deutlich mehr erhofft.:(

LG

Karsten

Schade,
ABER schön ehrlich und kritisch.

Schon optisch hatte der BB mich nicht überzeugt,
aber der AudioVirus TMT hat wohl eine gute Preis/Leistung.

:ok:


MfG

Rotel

Moin,

da ist mir doch glatt ein Post durchgerutsch - Schuldigung.:o

Zitat:

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Zitat von tiefton

Was für Abstimmungsvarianten würdest du beim audiovirus Töner empfehlen? Ginge der auch in 17liter?
Ich kann die gifs irgendwie nicht öffnen. ..

---

Thomas, das geht in 17 Liter CB als "Sat", f3 = 70Hz, sehr gut:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1444232359
Habe mit 0,5 Ohm Serienwiderstand simuliert, das eingebrachte Dämmaterial vergrößert das Volumen noch und QB wird etwas niedriger.

Welche gifs meinst du?

Zitat:

---

Zitat von Rotel_RA-980BX

Schade,
ABER schön ehrlich und kritisch.

---

Schönreden nutzt ja im Endeffekt nichts.:)

Habe die Kisten jetzt sein ein paar Stunden in Stereo laufen......klanglich ist das gar nicht mal so ganz schlecht......:dance:

LG

Karsten

Moin,

es gibt Neues zu berichten - Eine FAST ist jetzt keine mehr.:)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445844581
Die erste passive Weiche besteht aus 5 Bauteilen.......Hörtest.....
Messtechnisch habe ich auf 0+15 Grad noch einen Peak ab ca.13Khz drin, Saugkreis kanns ggf richten.
Optimiert ist aktuell auf 30 Grad (blaue Messkurve):
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445844958
Abstrahlverhalten nicht normiert:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445845252
Wenn ich den Peak im SHT ausklammere und das Sono bis 13Khz mache sieht das so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445845252
Gegen den Peak kann ich ja problemlos noch was machen.

So - was werkelt denn da nun?????
Das gekürzte Wave ist das P-Audio PCT-300 für 6€, HT ist die Dayton ND25FA4 die es hier in D für 15,40€ gibt - in Holland (Europe Audio) habe ich sie für 9 Euro irgendwas im Angebot geschossen.

LG

Karsten

Hahaaa,

geilo!


Wo trennst du die beiden?

:D

Moin Markus,

schreibe gerade über den HT PC (Linux Mint).......Messungen sind auf dem anderen Rechner.

Das Waveguide "lädt" den Dayton HT mit mehr als 15dB - das ist imho verdammich viel.:cool:

Die Lotte hat Fs = 1,2Khz, getrennt ist bei ca. 1,7Khz.

LG

Karsten

Jawoll, Herr Doktor. Weitermachen :ok: :D.

Ja mein Meister.https://www.wordans.com/wvc-13734129...198277_340.jpg
HT / WG Kombi Winkel unbeschaltet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445859380
Und um das "glattgezogen" zu messen mit 3,3uF vorgeschaltet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1445859380

LG

Karsten

Moin,

Urlaub ist doch was schönes......nach dem ersten Kaffee hatte ich eine Idee und habe kurz das Mikro vor die Box gehalten.:D

Alte Beschaltung (blau) VS neue Beschaltung (rot) auf Achse:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446024736
Gesamt und Zweige Achse:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446024736
Ca. 15 Grad:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446024736
Wasserfall 15 Grad:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446024736
BD 15 Grad:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446024736
Achse beschaltet versus Einzelchassis unbeschaltet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446025634

Die Hörtest CD läuft gerade durch und mir gefällt das klanglich sehr gut! :dance:

LG

Karsten

Hallo Karsten,

das sieht auch gut aus!
Wie ist es denn unter Winkel 30° - passt da der übergang noch?
Ich hätte maximal bedenk wegen der niedrigen Trennung und des KLirr von der Pille, aber ich denk der Waveguide wird seinen Teil dazu beitragen, dass es klappt...

Feine sache!:ok:

Moin Thomas,

ich habe vorhin nur schnell und schmutzig das Mikro vor den LS gestellt und die neue Schalte eingemessen.
Wie das genau unter Winkeln aussieht ermittle ich noch mit einem sauberen Messaufbau.

Ja - Klirr messen ist hier schon seit Jahren leider nicht möglich....
.....seltsamerweise haben meine Nachbarn nichts gegen laute Musik aber bei Klirmessungen gehen sie an die Decke.:dont_know:

Gehört ist da Alles im Lack und ich mutmaße auch das sich das Wave da positiv auswirkt.
Pegel bei Resonanzfrequenz des unbeschalteten HT liegt bei ca. 100dB - beschaltet bei ca.75dB.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/a...1&d=1446035352

Das Dingen ist eh "nur" eine stink normale HiFi Box und nicht für brachiale Pegel gedacht.:)
Mit dem BB war die Kiste deutlich limitierter - da ging gerade mal gehobene Zimmerlautstärke sauber.....lauter fing der BB an zu zerren.:thumbdown:

LG

Karsten