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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Projekt 2020: ESS AMT1 + x
- Fortlaufende Projektdokumentation -
Hallo zusammen,
tja, ich brauchte sie zwar nicht, aber mir sind durch ein Tauschgeschäft zwei ESS AMT1 zugeflogen :rolleyes:
Da ich momentan noch mein OB-Projekt finalisiere und im Arbeitszimmer an einer neuen PC-Beschallung arbeite, liegt die Realisierung erst in der Zukunft (hoffentlich 2020), aber ich möchte etwas mit den Hochtönern machen, sind ja schließlich Klassiker. :D
Da ich mir vorgenommen habe meine Projekte in Zukunft (vor allem für mich selbst) vermehrt zu dokumentieren, starte ich als guten Vorsatz jetzt schonmal den Thread.
Ich habe das AMT-Paar erstmal auf Achse vermessen (ca 1m Entfernung, Pegel nicht kalibriert, gefenstert):
Die Treiber sind mit LR48 hochpassgefiltert bei 1500 Hz.
Anhang 51180
Nicht überragend deckungsgleich, aber ich denke noch praxisgerecht, oder?
Jetzt suche ich nach einem passenden Spielpartner für die Tief- Mitteltonabteilung. Hier im Board hatte mal jemand eine Art niedrige Notch mit 2 BG20 mit dem AMT realisiert, das fände ich ganz charmant. Wobei ich mit dem Gedanken spiele, die BG20 parallel laufen zu lassen wie im CT250 - bin durch den MiniDSP 2x4 HD auf 2 Wege pro Lautsprecher limitiert. Sonst muss ich das teilpassiv machen... :eek:
Habe mal spaßeshalber das hergenommen was noch da ist und die Treiber auf meine GHP-Boxen mit SICA 426t 8" Breitbändern gestellt und die bei besagten 1,5 kHz aus dem Rennen genommen:
Anhang 51179
Am Hörplatz sieht das folgendermaßen aus (Einzelmessung - faul - wird ja bald wieder abgebaut):
Anhang 51178
Und - naja - so richtig scheiße klingt's nicht :p
Dafür dass das so ein Schnellschuss war... die ESS AMT1 werden ja einigen ein Begriff sein, ich hatte sowas aber noch nicht gehört und bin für diesen Erstversuch ziemlich geflasht von der Auflösung - da kommen Details in Aufnahmen zu Tage, die mir bisher fremd waren, wunderbar aufgefächert und präsent aber keineswegs anstrengend. Für mich ziemlich beeindruckend.
Darunter geht's dann nicht ganz so beeindruckend weiter, aber ich find's trotzdem erstaunlich homogen. Vielleicht geht's mit 8" Pappen (BG20) in die richtige Richtung. Mir fehlt aber - gerade im Vergleich zu den Schallwänden mit 15" Tieftöner - Membranfläche vor allem im Bass. Das geht im Raum zwar tief (siehe Messung oben), aber so gut mir der Hochton auch im Vergleich zu den Breitbänder der Schallwände (momentan noch Omnes BB3.5 - bald TangBand W5 2143) auch gefällt, der Tiefton hat mir nicht genug "Körperlichkeit" im Vergleich zu den OBW15 in OB. Ob 2 BG20 pro Seite in Bassreflex da aufschließen können? :denk:
Die Zeit wird es zeigen, wenn hier weiter experimentiert wird... ich werde berichten.
Anmerkungen und vor allem auch Meinungen zu Tiefmitteltonkandidaten sind sehr willkommen.
Schönes WE und freundliche Grüße
Alex
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Moin Alex,
ich täte den hier in knapp 100L BR verbauen:
FAITAL 12PR320:
https://faitalpro.com/en/products/LF...p?id=101050135
LG Barossi
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Zitat:
Zitat von phosphor
Anhang 51180
Nicht überragend deckungsgleich, aber ich denke noch praxisgerecht, oder?
.....
Moin Alex,
ich würde sie untenrum angleichen und oben mit der Abweichung leben. Mit dem DSP kannst Du natürlich alles angleichen.
:prost:
Ich würde den Celestion TF-1020 als TMT nehmen und unten mit Subwoofer(n) auffüllen.
Viele Grüße,
Christoph
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Vor vielen Jahren gab es in der K&T mal den Bauvorschlag AMT-V. Da war der ESS mit dem Visaton GF200 zusammen verbaut.
Ich hatte diese Boxen und war irgendwann unzufrieden damit, weil mam vertikal sehr genau auf Achse sein muss. Ansonsten ändert sich schnell der Klang negativ. Das liegt an der großen Höhe (ca. 400mm) der schallabstrahlenden Geometrie bei der Trennfrequenz. Das bündelt sehr.
Mit so einem hohen HT würde ich heutzutage sowas wie die KS Digital Linemaster, oder B&M Line 35 andenken. Da wird die mit abnehmender Frequenz zunehmende Richtwirkung mehr oder weniger konstant gehalten.
Gruß!
Henrik
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Danke für euren Input!
Ich weiß, dass 3 Wege am konsequentesten wären, aber dann muss ich meine ganze Elektronik wieder auf den Kopf stellen, deshalb möchte ich erstmal zweiwegig fahren.
Danke @Barossi für den Hinweis auf den Faital Pro, finde ich eine Überlegung wert. Und dann sowas mit dem AMT an Stelle des Horns:
https://youtu.be/bT3PNUDFoOM
:)
Laut Erbauer in den Videokommentaren auch bei 1,5 kHz getrennt.
Ich werde bei neuen Erkenntnissen hier berichten, Diskussionen zur Tiefmitteltonergänzung sind natürlich weiter gern gesehen.:prost:
Freundliche Grüße
Alex
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Zitat:
Zitat von phosphor
Danke für euren Input!
Danke @Barossi für den Hinweis auf den Faital Pro, finde ich eine Überlegung wert. Und dann sowas mit dem AMT an Stelle des Horns:
https://youtu.be/bT3PNUDFoOM
:)
Laut Erbauer in den Videokommentaren auch bei 1,5 kHz getrennt.
Ich werde bei neuen Erkenntnissen hier berichten, Diskussionen zur Tiefmitteltonergänzung sind natürlich weiter gern gesehen.:prost:
Freundliche Grüße
Alex
das hatte ich vor Augen 😀
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Um die Findung des Tieftöners noch einmal zu befeuern - 2020 naht :p (gerade in einem anderen Thread vom Celestion gelesen):
FAITAL 12PR320 vs. Celestion TF-1220 ? Hat da jemand praktische Erfahrungen oder ein Bauchgefühl?
Viele Grüße
Alex
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Hallo Alex,
den Faital finde ich auch interessant und er kann vermutlich den etwas höheren Maximalpegel (müsste man noch simulieren) allerdings stört mich die 4 dB-Stufe bei ca. 1 KHz.
Mein Baugefühl sagt mir...
...2 x BG20 (2,5-Wege)! :D
Von den beiden zur Auswahl stehenden wäre es aber eher der Celestion.
Wenn es generell ein 12"er sein soll würde ich aber wahrscheinlich letztlich diesen nehmen: http://www.eighteensound.com/en/prod...2-0/8/12NMB420
Gruß
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ja der von Jesse vorgeschlagene 18s ist "schnieke".....ich würde ja den vorziehen: http://www.eighteensound.com/en/prod...-0/8/12NLW9300
Passiv ist aber wohl der von Jesse vorgeschlagene eher "zähmbar"...gilt für alle NMBs.... sehr sanfter rolloff
EDIT: der 8" ist was das angeht grandios: http://www.eighteensound.com/en/prod.../8-0/8/8NMB420
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Sorry, ich nochmal - ohne Fortschritte, aber mit einer Frage:
Die AMTs liegen seit Monaten im Schrank, zu unentschlossen und zu zufrieden mit meinen offenen Schallwänden bin ich derzeit. :rolleyes:
Es juckt mich aber, die Treiber vielleicht „zwischen den Jahren“ mal anzupacken. Schwanke aber ständig zwischen verschiedenen Treibern in Kisten (genannte Faital, Celestion, aber seit der K&T Elara auch W250s) und der Idee, einen 3-Wege Vollbereichsdipol aufzubauen.
Mittlerweile fände ich aber wahrscheinlich eine „Universalbox“ mit 12-Zöller gut, auf der ich dann auch mal verschiedene Hörner als Hochtonpartner testen kann, wenn der Spieltrieb erneut erwacht.
Da ich ja mit dem DSP arbeite - wäre da eine geschlossene Box, aktiv entzerrt sinnvoll machbar? Welche 12-Zöller, die bis knapp 2 kHz sauber spielen, kämen dafür in Frage oder spielt das bei aktiver Entzerrung keine Rolle?
Schöne Grüße
Alex
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Moin Alex :)
Puh.... ein 12er bis 2KHz.... ja, kann man machen, gibt's auch welche. Aber bei 2KHz bündeln die schon wie Hupe. Einen brauchbaren Übergang zum AMT wird man da wohl nicht hinbekommen.
Ich habe mir den ganzen Thread gerade nochmal durchgelesen und finde den Vorschlag von Jesse am besten. 2 BG20 mit Zusatzmagnet als 2 1/2 Weger. Trennen bei 2KHz.
Der BG20 ist zwar ein dürftiger Breitbänder, aber ein exzellenter Tiefmitteltöner. Ich hab' den in Doppelbestückung mal bei Malte im Onken Gehäuse gehört. 2-Wege mit JBL 2342 drüber. Das war einfach nur g**l :D.
Gruß Olli
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Moin,
12 Zöller sind ein Kompromiss, weder ein richtiger Bass und nicht mehr ein brauchbarer Mitteltöner.
Im PA-Bereich sieht das wegen der gewünschten engen Abstrahlung und dem brachialem Wirkungsgrad ganz anders aus ... aber im HomeHiFi:(.
Da wäre ein 10 Zöller eher angebracht .... oder BG20 Zwillinge:D.
In meinem 15 m² Raum schafft es ein Stereopärchen BG20 mit Zusatzmagnet im Onkengehäuse sogar das Zwerchfell anzuregen, das ist schon allerhand. Mit vieren wird das ganz bestimmt sehr interessant.
Jrooß Kalle
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Der BG ist zwar einer meiner Lieblinge, aber immer dran denken: der braucht sehr viel Luft (bei Doppeleinsatz mindestens 100 Liter !) und alternativ gewaltig entzerren wird schnell ein Problem für die kleine Schwingspule.
Man könnte auch den Monacor SP-8/150 PRO nehmen; doppelt gab es den bei Timmi als HiFi-PA 2x8/2. Der ist genügsamer, belastbarer und hoch trennen kann man den auch :) ...
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Guten Morgen Olli und Kalle,
keine Sorge, ich würde spätestens bei 1500 Hz relativ steil trennen wollen - ich wollte damit nur sagen, dass sich das große Gezappel beim Tieftöner bis 2 kHz in Grenzen halten sollte.
Aber eure Befeuerungen für die BG20 Idee nehme ich sehr ernst. Da bin ich gedanklich auch schon oft gewesen. Vielleicht besorge ich mir einfach mal ein Quadrupel von den Dingern, sind ja ansonsten auch universell einsetzbar oder schnell woanders untergebracht. :D Dann hat gleichzeitig auch mein Versäumnis, die sagenumwobenen Teile noch nie gehört zu haben, ein Ende. So gut können die doch gar nicht sein. :rolleyes:
Ich sollte einfach mal einen Sperrholzverhau bauen und die Teile einsetzen, beim Überlegen dreht man sich einfach irgendwann immer nur noch im Kreis. Ein Kanal des DSP geht auf die BG20, von denen einer noch ne Spule davor bekommt, der andere Kanal auf den AMT... dann wäre man doch bei 2,5 Wegen.
Ist der Zusatzmagnet noch en vogue? Ich meine in der K&T setzen sie den mittlerweile nicht mehr bei den BG20 Projekten ein. Wo bekommt man die?
Freundlichen Gruß
Alex
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Hallo Alex,
der Zusatzmagnet ist immer da sinnvoll, wenn der Hochtöner 90db und mehr kann. Einge können das gerade bei preiswerten Kombinationen eben nicht, dann fällt er halt weg.
Jede Menge Infos gibt es hier dazu. Der Kurs für den BG20 ist gestiegen und liegt zur Zeit bei 24,36 €/ Stück:(;);).
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...rum#post287679
Viel Spaß dabei! 2x50 l solten es mindestens sein, gerne 10 l mehr, dannbraucht man untenherum auch keine DSP Anhebung mehr.
Jrooß Kalle
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Moin Alex.
so wie ich das rausgelesen habe, hast Du die OBW1506 auf OB und bist damit eigentlich zufrieden.
Ich habe die kleinerer 1206 auf OB und auch das miniDSP2x4HD und bei meiner OB fahre ich teilaktiv, die Trennung zum Bass aktiv und Alles was dadrüber läuft passiv, Das ist recht einfach zu lösen und die Feinabstimmung geht ja immer noch mit dem DSP, wenn nötig. Bei mir läuft ein vom Schwirrkonus befreiter Sica zw. OBW1206 und dem Hochtonpart. Der Sica übernimmt 200Hz bis 800Hz. Der kann auch locker höher und bringt schon einen einigermaßen vernünftigen Schalldruck mit. In einer anderen, früheren Kombination hatte ich den kastrierten Sica auch hochlaufen lassen und einen kleinen Konushochtöner drüber, das ging auch.
Meine BestonAMT hatte ich auch mal mit dem Sica zusammen, da würde sich eine etwas tiefere Trennung zum AMT sicher noch positiver auswirken.
Ich kann mir eine Kombination mit Deinen AMT´s auch sehr gut vorstellen.
Grüße, Hartmut
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Also mein Geschmack ist der BG 20 nicht.
Ich hab mir nach einer kurzen Hörprobe auf der HIFi Music World den CT 230 gebaut. Ich war einigermaßen enttäuscht davon. Ein Lautsprecher, den man prügeln muss, damit endlich sowas wie Grundton rauskommt. Von Bass ganz zu schweigen. :(
Und außerdem kann er keinen Pegel. Weder von der elektrischen Belastbarkeit noch vom Hub her.
Zu einem Sahneteilchen wie dem ESS würd ich auf jeden Fall was Wertigeres dazubauen.
Wenns günstig sein soll, den TF0818 ?!?
Just my 2 cts....
Gruß
Bernhard
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Hi Hartmut :)
das wäre die andere Option - Vollbereichsdipol über 3 Wege. Habe meine Sica 426t leider veräußert, als Mitteltöner waren die gar nicht so schlecht und die Anbindung an den AMT funktionierte im Probeaufbau (vgl. Eröffnungspost) ganz gut.
Aber den Mitteltonpart in offener Schallwand wird ein BG20 ja wohl mindestens genauso gut erledigen können.
Schönen Samstag an alle, Gruß
Alex
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Zitat:
Zitat von kboe
Also mein Geschmack ist der BG 20 nicht.
Ich hab mir nach einer kurzen Hörprobe auf der HIFi Music World den CT 230 gebaut. Ich war einigermaßen enttäuscht davon. Ein Lautsprecher, den man prügeln muss, damit endlich sowas wie Grundton rauskommt. Von Bass ganz zu schweigen. :(
Und außerdem kann er keinen Pegel. Weder von der elektrischen Belastbarkeit noch vom Hub her.
Zu einem Sahneteilchen wie dem ESS würd ich auf jeden Fall was Wertigeres dazubauen.
Wenns günstig sein soll, den TF0818 ?!?
Just my 2 cts....
Gruß
Bernhard
Hallo Bernhard, danke für deine Meinung. Dann herrscht ja doch keine 100%ige Übereinstimmung über den BG20, wie es manchmal scheint. :prost:
Wenn man das Fass der 8-Zöller dann doch nochmal aufmacht, könnte man doch auch über 2,5 Wege mit Monacor SPH-220HQ geschlossen wie in der K&T Hobo nachdenken...
-
Zitat:
Zitat von phosphor
Ist der Zusatzmagnet noch en vogue? Ich meine in der K&T setzen sie den mittlerweile nicht mehr bei den BG20 Projekten ein.
Hallo Alex,
das kann man nicht pauschalieren, das hängt davon ab wie man den BG20 einsetzen möchte, z.B.
- schmale oder breite Schallwand
- Wirkungsgrad kontra Tiefgang
- aktiv (oder Impedanzlinearisiert) versus passiv
Das Konzept sollte also stehen bevor man sich für oder gegen den Zusatzmagneten entscheidet.
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Hier gibts ein paar Infos zum Zusatzmagneten:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-24018.html
Wenn du Bass aus vernünftigem Volumen willst, ist der Zusatzmagnet sicher empfehlenswert.....
Mit den Originalparametern brauchst du für eine maximal lineare Abstimmung ca. 110 l BR, wenn ich mich recht erinnere. Mit Zusatzmagnet werden auch (deutlich) weniger reichen....
Für den Einsatz als Mitteltöner würde ich wenig bis keine Auswirkungen erwarten...
Gruß
Bernhard
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Zitat:
Zitat von kboe
Also mein Geschmack ist der BG 20 nicht.
Ich hab mir nach einer kurzen Hörprobe auf der HIFi Music World den CT 230 gebaut. Ich war einigermaßen enttäuscht davon. Ein Lautsprecher, den man prügeln muss, damit endlich sowas wie Grundton rauskommt. Von Bass ganz zu schweigen. :(
Das liegt nicht am BG20 sondern am Konzept der CT230, dafür kann sie andere Dinge richtig gut.
Deshalb gibt es ja auch die Aurum und die kann sehr wohl Bass und zwar so richtig.
Zitat:
Zitat von kboe
Und außerdem kann er keinen Pegel. Weder von der elektrischen Belastbarkeit noch vom Hub her.
Das hängt nicht nur von der elektrischen Belastbarkeit und dem Schwingspulenüberhang ab, da spielen noch mehr Kriterien eine gewichtige Rolle.
Mit zwei richtig eingesetzten BG20 kannst du annähernd die Bude abreißen, auch im Bassbereich.
Zitat:
Zitat von kboe
Mit den Originalparametern brauchst du für eine maximal lineare Abstimmung ca. 110 l BR, wenn ich mich recht erinnere. Mit Zusatzmagnet werden auch (deutlich) weniger reichen...
Bei einer sehr breiten Schallwand (40 cm und mehr) ändert sich das, z.B. bei 60 cm reichen auch ca. 70 Liter.
Zitat:
Zitat von kboe
Für den Einsatz als Mitteltöner würde ich wenig bis keine Auswirkungen erwarten...
ca. 2 dB mehr Pegel bei gleicher Leistung.
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Zitat:
Zitat von Jesse
Das liegt nicht am BG20 sondern am Konzept der CT230, dafür kann sie andere Dinge richtig gut.
Deshalb gibt es ja auch die Aurum und die kann sehr wohl Bass und zwar so richtig.
Kann ich nix zu sagen. Die Aurum kenne ich nicht.
Zitat:
Das hängt nicht nur von der elektrischen Belastbarkeit und dem Schwingspulenüberhang ab, da spielen noch mehr Kriterien eine gewichtige Rolle.
NÖ! Im BASS spielt nur das Verschiebevolumen eine Rolle..
Zitat:
Mit zwei richtig eingesetzten BG20 kannst du annähernd die Bude abreißen, auch im Bassbereich.
Auch nö! Hab auf derselben HiFi Music World auch HiFi Selbstbau's Two and One gehört. Auch die war in dem zugegeben sehr großen Raum schwer überfordert!
Zitat:
Bei einer sehr breiten Schallwand (40 cm und mehr) ändert sich das, z.B. bei 60 cm reichen auch ca. 70 Liter.
Ich kann mir beim besten Willen keine Wirkung der Schallwand unterhalb des Bafflesteps vorstellen. Und dort ist für meine Begriffe Bass zu Hause...
Zitat:
ca. 2 dB mehr Pegel bei gleicher Leistung.
Das wird wohl so sein:prost: Da erspart man sich 2 dB Dämpfung des HT...
Ich will hier nicht zu streiten beginnen! :prost:Ist sehr viel Geschmackssache dabei!
Als Bass würde ich persönlich einen TIW 300 bezeichnen, einen BG 20 eher nicht. :p
Wie sich ein BG 20 als Mitteltöner macht, weiß ich wirklich nicht!
Gruß
Bernhard
-
Zitat:
Zitat von kboe
Als Bass würde ich persönlich einen TIW 300 bezeichnen, einen BG 20 eher nicht. :p
Unsinn, ein Bass fängt bei 15 Zoll an:p
Zitat:
Zitat von kboe
Wie sich ein BG 20 als Mitteltöner macht, weiß ich wirklich nicht!
Das ist ein Versäumnis:).
Lieber Bernhard,
du gehst die Sache wirklich zu verkopft und zu theoretisch an.
Den BG20 muss man richtig eingesetzt erst einmal erleben:D. Er ist eine kleine Rampensau und gleichzeitig auch in der Lage feinste Signale auch leise wiederzugeben, sein Klang steht und fällt mit dem richtigen Bassgehäuse und dem richtigen Hochtöner. In der CT230 spielt er in Kombination mit der Hochtonpappe weit unter seinen Möglichkeiten.
So geht er wirklich gut:thumbup:
https://abload.de/img/bothctjcf.jpg
Jrooß Kalle
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Zitat:
Zitat von Kalle
Unsinn, ein Bass fängt bei 15 Zoll an:p
Da bin ich grad am Werkeln :D:D Halte mir die Daumen, dass da spätestens zu Weihnachten die ersten Töne rausfallen...
Zitat:
Das ist ein Versäumnis:).
Lieber Bernhard,
du gehst die Sache wirklich zu verkopft und zu theoretisch an.
Den BG20 muss man richtig eingesetzt erst einmal erleben:D. Er ist eine kleine Rampensau und gleichzeitig auch in der Lage feinste Signale auch leise wiederzugeben, sein Klang steht und fällt mit dem richtigen Bassgehäuse und dem richtigen Hochtöner. In der CT230 spielt er in Kombination mit der Hochtonpappe weit unter seinen Möglichkeiten.
So geht er wirklich gut:thumbup:
https://abload.de/img/bothctjcf.jpg
Jrooß Kalle
Hi Kalle, ich würd die echt gerne mal hören.
Düren ist halt schon ein paar Meter weg von Wien:(
Andererseits haben wir aktuell eine Baustelle in Köln, auf der ich heuer noch die eine oder andere Woche verbringen soll.
Könnte man da kurzfristig mal bei dir aufschlagen?
Gruß
Bernhard
-
Zitat:
Zitat von kboe
Könnte man da kurzfristig mal bei dir aufschlagen?
:denk: Ja;)
-
Zitat:
Zitat von hoschibill
Der BG20 ist zwar ein dürftiger Breitbänder, aber ein exzellenter Tiefmitteltöner. Ich hab' den in Doppelbestückung mal bei Malte im Onken Gehäuse gehört. 2-Wege mit JBL 2342 drüber. Das war einfach nur g**l :D.
Gruß Olli
Kann ich bestätigen. Habe das auch bei Malte gehört. Selten einen besseren Bass (auch mit deutlich mehr Geld - und Materialeinsatz!) gehört. Das war wirklich grosse klasse. +++
LG Hauke
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Zitat:
Zitat von phosphor
das wäre die andere Option - Vollbereichsdipol über 3 Wege. Habe meine Sica 426t leider veräußert, als Mitteltöner waren die gar nicht so schlecht und die Anbindung an den AMT funktionierte im Probeaufbau (vgl. Eröffnungspost) ganz gut.
Aber den Mitteltonpart in offener Schallwand wird ein BG20 ja wohl mindestens genauso gut erledigen können.
ja, dass nimmt sich wohl nicht viel (ich hatte den BG20 noch nie und er spricht mich auch immer noch nicht an) und Du kannst mit der "sagenumwobenen" ;) Legende experimentieren.
Schönen Abend, Hartmut
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Zitat:
Zitat von kboe
Im BASS spielt nur das Verschiebevolumen eine Rolle...
Und da hat der Helmholtzresonator eine gehöriges Wörtchen mitzureden. Und da gibt es halt noch Spielraum...
Zitat:
Zitat von kboe
Ich kann mir beim besten Willen keine Wirkung der Schallwand unterhalb des Bafflesteps vorstellen. Und dort ist für meine Begriffe Bass zu Hause...
Da bei einer sehr breiten Schallwand auch der Bafflestep tiefer liegt (nein, nicht wie beim Auto...) wird man i.d.R. auch den Resonator anders abstimmen bzw. auch ein anderes (kleineres) Volumina wählen wenn man den Wirkungsgrad im Grundtonbereich mitgehen will. Insbesondere auch unter Berücksichtigung der Wechselwirkung Tiefpass/Impedanzverlauf (sofern keine Impedanzlinearisierung erfolgt).
Zitat:
Zitat von kboe
Auch nö! Hab auf derselben HiFi Music World auch HiFi Selbstbau's Two and One gehört. Auch die war in dem zugegeben sehr großen Raum schwer überfordert!
Als Bass würde ich persönlich einen TIW 300 bezeichnen, einen BG 20 eher nicht. :p
Solltest du Kalle tatsächlich besuchen, dann könnt ihr beide ja überlegen ob ihr ein paar Kilometer weiterfahrt (Krefeld) um euch die Aurum 2020 im Original anzuhören.
Vielleicht kriegen wir das ja kordiniert.
-
Zitat:
Zitat von Jesse
Vielleicht kriegen wir das ja kordiniert.
Können wir, die Light ist auf dem Weg nach Kalifornien, hier ist nur noch die Onkel;)
Jrooß
-
Das wär tatsächlich cool :prost::)
-
Zitat:
Zitat von Jesse
...
Mein Baugefühl sagt mir...
...2 x BG20 (2,5-Wege)! :D
...
Zitat:
Zitat von phosphor
- Fortlaufende Projektdokumentation -
.... Hier im Board hatte mal jemand eine Art niedrige Notch mit 2 BG20 mit dem AMT realisiert, ....
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...2&d=1418378026
Da stehen manchmal die AMTs drauf - frag mich nicht nach 'ner Schaltung... Habe ich irgendwo aufgekritzelt - 2,5-Wege (der untere BG20 mit 3,9mH - der obere mit 1mH? und ?), der AMT wird sehr hoch getrennt. Ich quäle den nicht so weit runter. Auch, wenn man das evtl. kann... Ähnlich wie der Achenbach das mal mit zwei PHL-8"ern gemacht hatte. War auch in 'ner K&T...
Jedenfalls läuft das ganz gut. Messungen? Habbich nie gemacht.
PS: Man, ist das Bild schon alt.... :D
-
Zitat:
Zitat von kboe
... Ich kann mir beim besten Willen keine Wirkung der Schallwand unterhalb des Bafflesteps vorstellen. Und dort ist für meine Begriffe Bass zu Hause...
...
Ich schon, allerdings indirekt. Wenn die Schallwand breit genug ist, nimmt man den Baffle-Step mit, um mit ihm die Bassüberhöhung des eigentlich "zu kleinen" Gehäuses auszugleichen.
Damit kriegste dann insgesamt mehr Wirkungsgrad, weniger Tiefgang und die chose bleibt aber trotzdem linear.
Somit hat Jesse schon absolut Recht.
Bei allen BG20-Diskussionen sollte man aber auch nie seim P/L-Verhältnis aus den Augen verlieren.
Und 2 Stk. für < 50€ richtig eingesetzt machen da schon gehörig Dampf.
Edit - @Jesse: was bitte ist denn die Aurum 2020 ???
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Zitat:
Zitat von Don Key
Edit - @Jesse: was bitte ist denn die Aurum 2020 ???
Och... nix besonderes... halt ne normale Aurum... nur 10 Jahre weiterentwickelt... ;)
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Moin Jesse,
magst du ein bisschen etwas dazu schreiben, gerne einen neuen Faden dazu 😜👍
LG Hauke
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hi
Ich hab ja auch mit BG20 doppel rumgespielt.
Einer alleine in einer TWQT geht .. aber istirgendwie nah an der kotzgrenze wenn man mal was mit Bass hört.
Als Doppel im 2,5Wege ... da geht schon ordentlich was..
Ich hatte aber irendwie einen 10" PA vorher im Ohr der gerade im Grundton und Bass dann doch präziser und erwachsener war.
Es klingt dann irgendwie auch nach einer 130L Kiste ...
es ist schon kurios wenn so ein Trümmer vor einem steht und dann macht das nur "ping"
Der 10" kann da ganz anders... erst recht wenn man mal laut hört.
Ich bau gerade alles auf 3wege ...
der BG20 wird hier ein reiner Mitteltöner... das Kann er aber echt gut!
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^mal Hand aufs Herz, das ist doch was zu erwarten war......Physik bleibt Physik.....Wunder sind da eher Wunschdenken...
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Zitat:
Zitat von fosti
...Physik bleibt Physik...
Ja klar, das stimmt natürlich.
Man muss die physikalischen Möglichkeiten aber auch nutzen... ;)
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Zitat:
Zitat von Barossi
magst du ein bisschen etwas dazu schreiben, gerne einen neuen Faden dazu 😜👍
Hi Hauke,
das geht leider (noch) nicht.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass an bekannter Stelle demnächst was dazu veröffentlicht wird.
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