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Zitat:
Zitat von BDE
Sieht aus, als würde man eine größere Charge mit Transportschäden vermarkten wollen.:D
Ob das hilft, das Aufbrechen der Membran besser zu beherrschen:rolleyes:.
Jrooß
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Zitat:
Zitat von BDE
Das ist im Bereich Lautsprecher so ziemlich das seltsamste, was ich je gesehen habe.....:eek:
Viele Grüße,
Michael
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Zitat:
Zitat von BDE
Tang Band hat eine neue Version der 75mm (ggf. verbessertes Wäremehandling soweit bekannt war dies das Problem der SE?) ...
Sehr geil, danke für die Info! :prost:
Ich setze die Tang Band 75-1558SE ja inzwischen seit 11 Jahren im Heimkino ein. Probleme hatte ich mit der Kalotte nie. Aber vielleicht wäre eine Probemessung ja mal wieder ratsam. Die alten Dynaudios 75 waren ja quasi Kernschrott nach einigen Jahren, weil sie übelst K3 produziert haben. Ob das am Ferrofluid lag, weiß ich allerdings nicht. Bisher ist mir an der Tang Band zumindest noch nichts dergleichen aufgefallen.
Wenn jemand die genauen Unterschiede zur SH kennt, immer her damit. Würde mich wirklich interessieren.
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Stolzer Preis für die 75er, zumindest bei oaudio. Der Franzose ist einen Faktor 2 günstiger. Kann bei oaudio aber keinen Hinweis entdecken, dass das ein Paarpreis sein soll.
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Zitat:
Zitat von FoLLgoTT
Ob das am Ferrofluid lag, weiß ich allerdings nicht. Bisher ist mir an der Tang Band zumindest noch nichts dergleichen aufgefallen.
Ich finde es schade, dass man auf Ferrofluid nicht verzichtet hat. Mich würde mal interessieren, wie sich die Kalotte ohne misst.
Viele Grüße,
Michael
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Der 4 Zoll Mitteltöner scheint auch recht Interessant zu sein.
Speaker Kartesian Mid120_vHE, 8 ohm (toutlehautparleur.com)
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Von Kartesian am interessantesten finde ich z.Zt. den Mid120_vHE, den es aber wohl schon länger gibt. Es gibt ja nicht mehr so viele echte Mitteltöner, der hier ist jedenfalls, wie's aussieht, einer, leider auch nicht gerade günstig. Den Mund wässrig macht er halt aber schon....:cool:
Viele Grüße,
Michael
*edit*:
Uups, Olaf war schneller. :prost:
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Sica hat auch einen sehr Interessanten Middriver, vom Preis auch Interessant. Und Neodym Magnet inkl Kupferring
Sica 5M 1,5Pl - Lautsprecher Berlin (lautsprecher-berlin-shop.de)
Der Kartesian lässt sich danke runden Korp aber auch einfacher einbauen.
Ansonten die 75mm Bliesma Kalotten :-)
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Den MID120 bis wohin setzt man den ein? Ab 2kHz macht der schon ziemliche Faxen. Wie nehm ich den dann raus? Mit 18 besser 24 dB? Das ist ja schon eher dann was für 4 Wege.
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@ArLo62: man müsste sich wohl mal einen Wasserfall ansehen, ob der erste Huckel zwischen 2 und 3 kHz da ausschwingmäßig Probleme macht, die sich durch eine Entzerrung nicht lösen lassen.
@Olaf_HH: ja, den hatte ich mal für meinen immer noch nur geplanten 3-Weger im Auge, auch ein echter Mitteltöner mit Arsch in der Hose. :D
Ich habe mich dann aber für den FaitalPro M5N8-80 entschieden, der noch etwas mehr Pegelfestigkeit versprochen hat. Der bewegt sich wohl in der gleichen Preisklasse, wie der Sica. Einfräsen ist aber hier genau wie beim Sica ein Problem, das m.E.n. aber lösbar ist.
Die großen Bliesma-Kalotten regen natürlich auch meinen Mundfluss an, und das nicht zu knapp. Leider sind die aber deutlich außerhalb meines Budgets. :(
Viele Grüße,
Michael
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Ich trenne den Mid120_vHE aktuell aktiv bei ca. 2,7kHz LR4:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...l=1#post324125
bis 3kHz ist alles gut - drüber dann nicht mehr; passiv trennen ist ne Herausforderung:
Anhang 68253
P.S.: hier Nahfeld und BD:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...l=1#post323161
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Der Huckel zwischen 2 und 3 kHz aus den Kartesian-Daten ist in deiner Messung tatsächlich gar nicht zu sehen.
Viele Grüße,
Michael
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Zitat:
Zitat von Azrael
Die großen Bliesma-Kalotten regen natürlich auch meinen Mundfluss an, und das nicht zu knapp. Leider sind die aber deutlich außerhalb meines Budgets. :(
Viele Grüße,
Michael
Aktuell bei compacbel im Black Friday - Angebot. Dann "nur" noch einen Faktor 1,5 teurer als die Tang-Band bei Oaudio. Ich vermute, man bekommt bei Bliesma mehr pro Euro.
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Zitat:
Zitat von Azrael
Der Huckel zwischen 2 und 3 kHz aus den Kartesian-Daten ist in deiner Messung tatsächlich gar nicht zu sehen.
Ja, glücklicherweise. Das sonstige Gezappel < 3kHz kommt durch die Gehäusekanten zustande....
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Naja, der Karteian ist bei auch schon ordentlichem Kennschalldruck etwas kleiner, er sieht etwas Hifi-mäßiger aus, er ist rund und der Impedanzgang sieht beim Kartesian im Nutzbereich auch "sauberer" aus, als beim M5N8-80, wobei ich noch nicht weiß, ob sich das auch akustisch auswirkt.
Werde ich ja noch sehen, den M5N8-80 zu verwursten habe ich ja noch vor mir. :)
Viele Grüße,
Michael
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JFA hat meine ich den M5N mal vermessen und war höchst beeindruckt von den niedrigen THD und IMD des M5N.
Auch wenn er keine Demodulation hat: 0,22mH und der Kennschalldrcuk und die nedrigen erforderlichen Auslenkungen machen das bei einem sauber ausgelegten Magnetkreis auch entbehrlich.
Hier würde ich auf das Gezappel im IMP-Gang nicht allzu viel Wert legen.
Wegen des nicht so schönen Korbes: Ich würde den von hinten auf der Schallwand befestigen und vorne den Austritt mit einem Viertelstabfräser verrunden:
Anhang 68257
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Jau, der ist schon ziemlich gut, vor allem in Relation zum Preis. Er hat halt mit ein paar Resonanzen zu kämpfen, aber die wirken sich nicht negativ auf die Verzerrungen aus. Das Prinzip - leichte Membran, equal-length Schwingspule - habe ich dann auch erfolgreich abgek... kop... mich von inspirieren lassen bei eigenen Entwicklungen (aber eigentlich ist ja auch das schon alt). Man muss sich halt klar sein, dass das Potential eines solchen Treibers nur bei hoher Trennung - so ca. 400 Hz - voll ausgenutzt wird. Und der Tieftöner muss das natürlich auch mitmachen, also ordentlich Verschiebevolumen mitbringen. Praktisches Beispiel: 2x 22 cm in ventiliertem Gehäuse (BR-TML-Hybrid) mit jeweils +- 6 mm linearem Hub und doppelter Demodulation haben eher die weiße Fahne geschwenkt als der in der gleichen Box verbaute 15er Mitteltöner gebaut nach dem Prinzip, bei sogar tieferer Trennung (irgendwas knapp über 300 Hz, hat dafür etwas mehr Membranfläche gehabt).
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Zitat:
Zitat von JFA
Man muss sich halt klar sein, dass das Potential eines solchen Treibers nur bei hoher Trennung - so ca. 400 Hz - voll ausgenutzt wird.
Yep, so 400 bis 500 Hz habe ich mir damit auch vorgestellt, etwas, von dem ich denke, dass das der Beyma 12LX60V2 wohl mitmachen wird. Der wird allerdings noch vor dem M5N8-80 limitieren, wenn man sich das theoretisch betrachtet.
Aber auch bei Peter hat der Tieftöner wohl vor dem Kartesian-Mitteltöner limitiert., wenn ich das recht in Erinnerung habe. dieser ist wohl vom Prinzip her vom gleichen Schlage, wie der FaitalPro, wenngleich wie gesagt etwas kleiner und leider aber auch deutlich teurer.
Viele Grüße,
Michael
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Eine flächenmäßig noch kleinere 3" Bärennase ist auch in diesem Beispiel nicht der limitierende Faktor. Evtl. erst wenn man den TT doppelt und als BR auslegt:
Anhang 68258
Quelle: https://de-de.neumann.com/kh-310-a#technical-data
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Zitat:
Zitat von kwesi
Moin,
mich wundert, dass zum Breitbänder praktisch keine Rückmeldung gekommen ist.
Die auf der Homepage gezeigten Messungen zeigen exzellente Ergebnisse.
Für mich einer der spannendsten Breitbänder überhaupt.
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Hatte doch darauf reagiert....mit dem FX120.....ich vermute, dass der Kartesian mehr Pegel kann, aber sonst.....
Hier mal 2 Beispiele:
https://diyaudioprojects.com/Speaker...FX120-ML-TQWT/
https://diyaudioprojects.com/Speaker...0-Bass-Reflex/
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Ich vermute, dass das Bündelungsverhalten des Kartesian für Breitbänder in dieser Größe konkurrenzlos ist.
Er macht auf mich den Eindruck eines modernisierten FX120.
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Ich hab' halt noch nie was mit Breitbändern angestellt. Darum springe ich nicht sofort auf sowas an.
Viele Grüße,
Michael
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Zitat:
Zitat von Jesse
Moin,
mich wundert, dass zum Breitbänder praktisch keine Rückmeldung gekommen ist.
Die auf der Homepage gezeigten Messungen zeigen exzellente Ergebnisse.
Für mich einer der spannendsten Breitbänder überhaupt.
Kann das was mit dem Preis zu tun haben?
Ist für die gezeigten Messungen sicher nicht überteuert, aber einen TB übersteigt er halt doch um einiges.
Und Kartesian scheint in den Selbstbaugazetten nicht auf. Damit sind sie bei vielen wohl nicht am Radar.
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Zitat:
Zitat von Jesse
Ich vermute, dass das Bündelungsverhalten des Kartesian für Breitbänder in dieser Größe konkurrenzlos ist.
Er macht auf mich den Eindruck eines modernisierten FX120.
Welche Winkel zeigt Kartesian in ihren Datenblättern? In der Legende habe nichts gefunden.
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Anhang 68259
20 und 40° lt. Bild
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Zitat:
Zitat von Jesse
....
Er macht auf mich den Eindruck eines modernisierten FX120.
Er scheint auch eine Metall-Dustcap wie die FX....., die F...A, des teuren Davis BB und auch einer der Jim Thiels zu haben.
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Den finde ich noch cooler.....könnte ein veritabler Nachfolger des Fostex WA300II sein:
https://www.kartesian-acoustic.com/wom300-vdiy
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Zitat:
Zitat von fosti
Die KH310 ist ein 20er in CB, da kommt natürlich nicht viel. Wobei, reicht eigentlich in den meisten Fällen. BR würde im Bass natürlich nochmal deutlich anheben, aber an die MT-Kalotte kommt es trotzdem ran. Spannend finde ich übrigens dieses Diagramm: https://static-neumann.s3.amazonaws...._thd90_510.gif
So einen deutlichen Abdruck der Trennfrequenzen habe ich noch nie gesehen. Und zeigt gleichzeitig, wie gut die Bärennase wirklich ist.
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Welche Bärennase ist denn in dem Neumann?
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Zitat:
Zitat von Azrael
Yep, so 400 bis 500 Hz habe ich mir damit auch vorgestellt, etwas, von dem ich denke, dass das der Beyma 12LX60V2 wohl mitmachen wird. Der wird allerdings noch vor dem M5N8-80 limitieren, wenn man sich das theoretisch betrachtet.
Der 12LX60V2 hat eine sehr hohe Induktivität, deswegen wäre ich bei so einer hohen Trennfrequenz eher skeptisch. Ich habe den Faital 12HP1010 als geplanten Partner für den*, hat etwas mehr als die Hälfte der Induktivität. Aber wenn er schon da ist, mach einfach. Wird definitiv Spaß machen
* Mangels Platz für so einen großen Lautsprecher bisher nicht umgesetzt, aber ich schaue täglich drauf
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Zitat:
Zitat von fosti
Ja, extrem cool.
Das was die Mess-/Simulationskurve zeigt grenzt an Zauberei: Eine untere Grenzfrequenz von ca. 31 Hz/ -3 dB bei einem "Wirkungsgrad" von ca. 92 dB/1 W/1 m von einem 12"er in 90 Litern Volumen?
Sowas habe ich noch nie gesehen, kann mir kaum vorstellen, dass der das in der Realität hält.
Muss ich bei Gelegenheit mal selber simulieren.
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Zitat:
Zitat von JFA
Der 12LX60V2 hat eine sehr hohe Induktivität, deswegen wäre ich bei so einer hohen Trennfrequenz eher skeptischf
Naja, er ist immerhin schon in einem 2-Weger verwendet worden, in der sLAB12 nämlich. Ich bleibe weiter gespannt, :)
Viele Grüße,
Michael
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Zitat:
Zitat von JFA
So isses im wichtigen Übertragungsbereich der Bärennase, sieht man wie stufenartig die THD bei den Trennfrequenzen fällt und darüber wieder ansteigt!
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Zitat:
Zitat von capslock
Welche Bärennase ist denn in dem Neumann?
Ich meine es ist eine Peerless/Tymphany OEM.....ist aber nicht sicher, was meine Meinung angeht.
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Zitat:
Zitat von Jesse
Ja, extrem cool.
Das was die Mess-/Simulationskurve zeigt grenzt an Zauberei: Eine untere Grenzfrequenz von ca. 31 Hz/ -3 dB bei einem "Wirkungsgrad" von ca. 92 dB/1 W/1 m von einem 12"er in 90 Litern Volumen?
Sowas habe ich noch nie gesehen, kann mir kaum vorstellen, dass der das in der Realität hält.
Muss ich bei Gelegenheit mal selber simulieren.
Jepp....und wohl uneingeschränkt bis 1,5 kHz 2-Weg tauglich mit z.B. einem 1" oder 1,4" Kompressionstreiber plus Horn Dank u.A. doppelter Demodulation.
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"....Beide Kalotten sind komplette Neumann-Eigenentwicklungen und werden exklusiv für die Firma gefertigt, ebenso die Werkzeuge zu deren Herstellung...."
https://www.fidelity-online.de/neuma...420-messungen/
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