MO-LINE Transmissionline

Hey,

"Wie hast du bei der Ankopplung des MT bei 150Hz das Problem mit dem Aufbuckeln untenherum gelöst?"

:confused: ; der Weichenplan für die drei Wege Weiche ist da doch als download. DAS R/L/C Glied parallel zum TT ist die Lösung, man braucht halt ne fette Spule (=teuer).

Gruß Fabian

Die Trennfrequenz liegt beim 2-Weger bei ca. 3100 und beim 3-Weger bei ca. 3300Hz

Hey Fabian,

sorry, habe ich wohl falsch formuliert. Ich hatte bei meiner letzten Kiste das Problem, dass ich die zwei parallel geschalteten Tieftöner ( SP-10/250PRO ) nicht unter 500Hz trennen konnte. Je größer die Spule wurde, desto mehr war der Effekt zu sehen, dass der Buckel bei 100Hz bestehen bleibt und die Frequenzen "nach unten gezogen" wurden. Dann buckelt der Tieftöner also untenherum weiter auf, je größer du die Spule machst.

Auf den so tief eingesetzten Sperrkreis bin ich nicht gekommen, da habe ich dann höher getrennt. Wie sieht das denn mit der Belastbarkeit des R's im Sperrkreis aus?

Sorry für die Fragen, aber was passive Weichen angeht, übe ich halt noch ;) Ich kann mir nicht einfach nur einen Weichenplan angucken und weiß direkt, welcher Filter wofür gedacht ist und wo genau er wirkt.

Gruß, Stefan

Hallo Stefan, das ist kein Sperrkreis sondern eine Impedanzlinearisierung des zweiten Impedanzhöckers.

Wenn ich beim Hochpass des Mitteltöners auf 12 dB gegangen wäre hätte ich auch die Einbaureso linearisieren müssen. Mit Hochpasskondi also 6dB plus rolloff klappt es auch so.

Ist aufgefallen das beim 2-Weger eigentlich keine klassische Weiche vorhanden ist? Es sind nur zwei Sperrkreise. Der Erste begradigt den Bafflestep und der Zweite passt den natürlichen Rolloff des SPH-220HQ an den Übergang zum Bändchen an.

Hey Stefan,

meinerseits sorry, ich dachte einfach das klar ist was gemeint ist weil Franky ja vorher im Thread davon gesprochen hat ... .

Der Saugkreis der da eingesetzt wird schlürft den ersten (oberen) Impedanzgipfel weg, damit der Tiefton-Filter machen kann was er soll.

Der Einfachheit halber mal am Beispiel der Visaton Conga als Bildchen (weil bei der auch recht tief Getrennt wird); gestrichelt ist mit Sauger, durchgehende Linie ohne:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=25070

Um sich sowas klar zu machen ist Boxsim echt gut, einfach mal mit ein paar Projekten aus der Datenbank spielen.

Gruß Fabian

Auf meiner Web-Site habe ich bereits vor längerer Zeit einmal im Rahmen eines Beispiels über eine grundsätzliche Vorgehenweise bei einer Weichenentwicklung auch das Problem der Pegelüberhöhung im Bassbereich erläutert.

Auszug:
Bei vielen Tiefpässen mit recht niedriger Trennfrequenz fällt oft zwischen ca. 60 bis 120 Hz eine unerwartete und sehr deutliche Pegelanhebung ins Auge. Ursache hierfür ist eine Koppelung "zwischen der bewegten Masse des Chassis mit der Drosselspule des Tiefpasses". Die Impedanz des Tieftöners im unteren Frequenzbereich zeigt zwei deutliche Resonanzen. Die Resonanzen bei ca. 23 Hz und 60 Hz sind dabei das elektrische Abbild der schwingenden Masse des Tieftöners die von der gegenphasigen Resonanz hier der TML überlagert wird und so zu der häufig zu sehenden "Kamelhöcker-Impedanz" führte. Oberhalb dieser oberen Resonanzfrequenz zeigt der Impedanzverlauf ein sog. kapazitives Verhalten, d.h. zu höheren Frequenz nimmt der Scheinwiderstand wie bei einem Kondensator ab. Diese Kapazität und die hierzu in Reihe liegenden Drosselspule des Tiefpasses bilden nun einen Schwingkreis mit hoher Güte und einer Mittenfrequenz im oberen Bassbereich. Je nach dem welche Werte die "Bauteile" dieses Schwingkreises annehmen, können sich zum Teil sogar erhebliche Pegelveränderungen im Übertragungsbereich des Tiefpasses ergeben. Durch eine Entzerrung der Impedanz lässt sich dieses Problem in den Griff bekommen. Aufgrund der recht großen Bauteilwerte, insbesondere der hohen Induktionswerte, können derartige Entzerrungen aber sehr schnell so teuer werden, dass aktive bzw. teilaktive Lösungen in Erwägung gezogen werden können. Ein Saugkreis (eine Reihenschaltung aus einen Widerstand, einer Spule und einen Kondensator) parallel zum Tieftöner kann die Impedanzüberhöhung ausgleichen. Dazu ist jedoch für jede Resonanz ein eigener speziell abgestimmter Saugkreis erforderlich.

weiter siehe http://winboxsimu.de/fweiche3.html

Gruß
Sven

Da alles über die Zeit etwas zerfranst ist fasse ich das alles noch einmal in einem PDF zusammen.

Gruß Frank

Hier nun ein komplettes PDF

Auf eine Stückliste habe ich erstmal verzichtet. Macht ja sowieso jeder wie es ihm gefällt!

Heute habe ich den Bericht in der Klang+Ton gelesen und muß sagen das es HB wohl ähnlich ging wie mir selber. Ich finde es klasse wie er Dinge sprachlich herausarbeiten kann. Wahrscheinlich kann man das schlecht nachvollziehen wenn man nicht selbst vor den Boxen sitzt aber ziemlich genau so ging es mir als ich selber abgehört habe. Das ich den 3-Wege Aufsatz nicht mitgeschickt habe hat einen ganz einfachen Grund - ich halte sie so wie sie ist in 2-Wege einfach für einen Glücksfall den die 3-Wege Version bis jetzt klanglich noch nicht erreicht obwohl sie sich überall besser misst.

Gruß Frank

Hallo Frank,

kennst Du noch die altehrwürdigen Ecouton LQL? Kann man die Mo-Line damit vergleichen :rolleyes:
Mir würde der Bausatz recht gut gefallen.

Schöne Grüße
clemi

Habe sogar mal bei Ecouton/Klangmeister Fricke gejobbt und Upgrades für die LQLs gemacht. Das geht auf jeden Fall beides in eine ähnliche Richtung. Direkt verglichen habe ich aber nicht.

:)Dankefür die Info