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Wir haben diesen Kleber im Programm - der fließt wie Wasser.
http://www.monacor.de/produktdetails...rodUnterpubID=
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Das ist doch Sekundenkleber, oder? Cyanacrylat... reicht der von der Temperaturbeständigkeit?
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Geiles Zeug. Werde ich mir besorgen. Danke für den Tip.
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Nabend zusammen :)
Ich glaub', ich hab' das Richtige gefunden. Ein Freund von mir arbeitet bei einem (sehr) großen Elektromaschinenbaubetrieb. Der besorgt mir Isolierlack für E-Motoren Spulen. Temperaturfest bis mind. 150°C und verdünnbar. Wenn das nicht hält, weiss ich auch nicht ;).
LG
Olli
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Tach auch :)
Gestern hab' ich den Isolierlack abgeholt und eben die Schwingspule damit behandelt. Sieht sehr gut aus. Jetzt muss es nur noch trocken und halten. Morgen will ich den Hochtöner wieder zusammen bauen und Messen. Mal sehen, was passiert. Re passt schon mal sehr gut. Beide Spulen weichen nur um 0,2 Ohm ab :D.
Bei einem Bass bin ich mit der Latexbeschichtung der Sicke fertig. Beidseitig mit Pinsel bestrichen, nicht zu dick aber auch nicht gegeizt. Das Latex hält gut auf der Bremsflüssigkeitssicke. Die Reso ist von 20Hz auf 28Hz gestiegen und Qts liegt jetzt bei 0,22. Nicht ganz Herstellerwerte, aber dicht genug für 'ne reparierte Lans-A-Loy Sicke ;).
LG
Olli
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So, der Hochtöner ist wieder zusammen. Rauschen klingt gut, Störgeräusche sind weg. Aber die Messung ist doch ein bisschen Fragezeichen...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11022
Irgendwie fehlen die Resonanzen, die der andere Höchtöner macht. ist durch den Lackauftrag die Chassisreso bedämpft worden? Oder hat der zweite auch 'ne Macke?
LG
Olli
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Hallo hoschibill,
Als Ferndiagnose sieht es so aus, als ob die Schwingspule sich nicht mehr im Luftspalt bewegen kann.
Evt. ist der Lack zu dick und die Schwingeinheit hängt an der Polplatte oder/ und dem Polkern.
Diese "Verklemmung" kann auch durch falsche Zentrierung verursacht worden sein. Soll heißen, der Luftspalt ist überall frei genug, aber die Schwingspule ist nicht mittig.
Das wäre meine Vermutung, fahr mal mit einem Tongenerator ab 100 Hz (Zimmerlautstärke) durch. Wenn verklemmt, kannst du das hören.
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Hallo
Das wäre auch meine Vermutung gewesen...
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Zitat:
Als Ferndiagnose sieht es so aus, als ob die Schwingspule sich nicht mehr im Luftspalt bewegen kann.
Die Befürchtung habe ich auch (wollt's aber nicht wahrhaben). Vielleicht ist durch die zu starke Erhitzung der Schwingspule auch der Schwingspulenträger verzogen.
Zitat:
fahr mal mit einem Tongenerator ab 100 Hz (Zimmerlautstärke) durch. Wenn verklemmt, kannst du das hören.
Werde ich machen. Jetzt die unvermeidliche Frage: wie kann ich das beheben, wenn es so ist?
LG
Olli
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wieder Runddrücken. Manchmal hilft auch ein um 90 oder 180 Grad versetzter Einbau. Bei Ecouton haben wir Hochtöner bei 300 Hz zentriert. Das kann man auch noch aushalten.
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Zitat:
wieder Runddrücken
Ich nehm' das Ding noch mal auseinander und messe mal die Schwingspule. Mal sehen, ob sie rund ist ;).
Zitat:
Manchmal hilft auch ein um 90 oder 180 Grad versetzter Einbau.
Geht nicht, weil drei Löcher und zwei Führungsstifte. Es gibt nur zwei Möglichkeiten: passt oder passt nicht.
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Freut mich, dass es so gut klappt. Dann bin ich jetzt mal gespannt, was der HT noch so für Problemchen mit sich bringt ;) Gutes gelingen!
edit:
Hatte die Seite noch von gestern offen und habe nur auf die Zeit geschaut :/
Also, Problemchen scheinen ja schon da zu sein. Dennoch gutes gelingen ;-)
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So, Problem erkannt, die Zentrierung passt nicht. Hab' die Membran verdreht an ihre Stelle gelegt (nicht in der Führung), dann mit LIMP Dauermessung und verschoben bis es funktioniert. Geht. Die Impedanzspitzen werden zwar nicht ganz so hoch wie beim heilen Hochtöner, sind aber an der richtigen Stelle. Der einfachste Weg wird sein, im Alurahmen die Löcher zu vergrößern, damit ich die Membran minimal verschieben kann. Dann beim Zusammenbau halt fieseln, bis es passt. Das wird 'n Spaziergang :rolleyes:.
Die Alternative wäre, mit Aceton die Verklebung von Schwingspule und Kalotte zu lösen und alles zentriert neu zu verkleben. Wäre zwar schöner, aber auch deutlich riskanter.
Zitat:
Also, Problemchen scheinen ja schon da zu sein. Dennoch gutes gelingen ;-)
Das ist halt kein Low-Jack. Neuen Hochtöner bestellen und austauschen geht hier leider nicht. Ich muss mit dem Arbeiten, was ich hab'. Werd' ich schon hinkriegen ;).
LG
Olli
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Hi zusammen :D
Ich bin Happy. Der Hochtöner ist reanimiert :dance::yahoo:.
Der nächste Schritt nach dem Lackieren der Schwingspule war das Aufbohren der Führungslöcher. Original hatten sie knapp 3mm. Ich habe sie auf 3,3mm aufgebohrt, um etwas Luft zum zentrieren zu haben.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11085
War zwar schon besser aber nicht richtig gut. Die Schwingspule ging einfach nicht richtig frei. Also noch mal auseinander und...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11086
In die Drehbank gespannt und mit 400er Papier den Schwingspulenträger gaaaaanz vorsichtig ausgeschliffen. Alles wieder zusammen und Impedanz gemessen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11087
GEHT DOCH!!! Das dürfte es gewesen sein. Wieder ein Erfolgserlebnis :D.
LG
Olli
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Zitat:
Zitat von hoschibill
Hi zusammen :D
Ich bin Happy. Der Hochtöner ist reanimiert :dance::yahoo:.
LG
Olli
Ganz große Klasse, das nenn ich echte Leidenschaft :thumbup:
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Danke für die Blumen :). Nach der Arbeit geht das runter wie Öl ;).
Das Problem ist, dass ich den zweiten Tweeter auch machen muss. Der misst sich lange nicht so gut wie dieser. Naja, ich hab' jetzt ja Übung :rolleyes:.
Auch die Sicken werde ich neu machen. Die Beschichtung mit dem Latex haut nicht hin. Die Sicke verhärtet wieder. Die Reso ist mittlerweile wieder bei 50Hz angekommen. Den Zweiten hatte ich noch nicht beschichtet. Der ist jetzt bei sauberen 25Hz. Wenn man also völlig unbeschädigte Lans-A-Loy Sicken hat, haut das mit der Bremsflüssigkeit gut hin. Der heile PR10 von Franky ist einwandfrei.
War 'nen Versuch wert. Jetzt werden's halt Schaumstoffsicken.
LG
Olli
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Hallo,
ganz grossen Respekt.... für den Mut die Teile soweit zu zerlegen... und für die Ausführung!!!
...und Gratulation zum Gelingen.
Grüsse Joachim
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Auch von mir herzliche Glückwunsch zur Operation!
Wegen der Sicken, frage mal bei Rainer Rihm an, der kann Dir sicherlich weiterhelfen:
http://stores.ebay.de/diesoundgaragerepairpartssales
oder am einfachsten: rr.hifi@gmx.de
M.m. hat der Ahnung von den Ollen dingern ;)
Und weiter so schöne Bilder, gell :)
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Danke für die Tipps. Werde bei Audiofriends kaufen. Die Sicken habe ich schon mehrfach verarbeitet. Sind in Sachen Passgenauigkeit sehr gut.
LG
Olli
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Hallo zusammen :)
Nach einem Wochenende voller Spaß wird's mal wieder Zeit, sich mit den ernsthaften Dingen zu beschäftigen ;).
Als erstes habe ich heute den zweiten Hochtöner fit gemacht. Leider musste ich feststellen, dass die Membranen unterschiedlich sind. Ich vermute, dass Nr.2 schon mal mit einer neuen Membran instand gesetzt wurde. Naja, was soll's. Hab' nix anderes. Vorgehensweise wie beim Ersten: Spulenträger richten, Spule lackieren, Spulenträger ausschleifen. Ergebnis:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11160
Die Reso driftet etwas auseinander, aber sie funktionieren beide wieder. Darauf kommt's an :D.
Dann habe ich mich bei'm ersten Chassis mit dem Entfernen der Sicke beschäftigt. Ihr kennt jemanden, der seine Eltern erschlagen hat? Ich kenne die passende Strafe!!! Eine Sisyphosarbeit vor dem Herrn. Hier die Anleitung zum verzweifeln ;):
Als erstes habe ich die Schwingspule des Basschassis zentriert und fixiert. Dafür habe ich normales Druckerpapier genommen und rundrum zwischen Schwingspule und innere Polplatte gesteckt. So kann die Spule selber nicht mehr an der äußeren Polplatte scheuern und dadurch beschädigt werden. Als Nebeneffekt ist der Luftspalt ausgefüllt und es kann nichts mehr hinenfallen. Natürlich muß man trotzdem sauber Arbeiten, aber die "Unfallgefahr" wird erheblich verringert.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11161
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11162
Nun muß der Dekoring am Sicken-Korb-Übergang entfernt werden. Dazu mit einem scharfen Messer oder Skalpell zwischen Ring und Korb einmal rundrum einschneiden. Dann den Ring abziehen. Wenn dabei etwas Sicke mit abgezogen wird... was soll's, muß sowieso weg.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11163
Einmal mit dem scharfen Messer oder Skalpell die Sicke grob von der Membrane trennen. Dabei aufpassen, dass man nicht die Membran mit wegschnippelt. Die wird noch gebraucht ;). Danach die Sicke vom Korb abziehen.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11164
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11165
Sicken- und Klebstoffreste müssen gründlich vom Korb entfernt werden. Aceton löst den Kleber, ein Schraubendreher mit scharfer Klinge schabt den Kram weg. Wenn's fertig ist, soll's so aussehen.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11166
Die Membrane hat jetzt oben keine Führung mehr zum Korb. Daher ist etwas Abstützung sinnvoll.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11167
Jetzt wird's schwierig. Die Sicke muß von der Membrane runter. Ich gestehe, etwas Bammel hatte ich schon. Ich dachte mir, Aceton wird den Kram schon auflösen. Gar nix los. Das Lans-A-Loy reagiert mit dem Aceton und verändert sich in einen Zustand, der einem festen Schaumstoff ähnelt. Wäre das die Rettung gewesen? Nicht weiter drüber nachdenken. Ich habe die Sicke so oft mit Aceton behandelt, bis sich die Oberfläche gekräuselt hat. Das ist das Ergebnis, nachdem ich bestimmt 10x die Runde gemacht habe.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11169
Dann die Überlegung, wie ich das Zeug runterbekomme. Vorsichtig mit einem Radiergummi gerubbelt... funktioniert. Dabei die Membrane festhalten, damit die Drehkräfte auf die Zentriermembrane nicht zu groß werden. Ich weiss ja nicht, was diese Aquaplas Beschichtung ist, Tatsache ist, dass das Zeug wirklich steinhart ist. Das Radiergummi (blaue Seite) ist jetzt weg und die Sicke inkl. Kleber ist entfernt. Die Beschichtung ist extrem widerstandsfähig.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11170
An ein paar Stellen kann man sehen, das die Aquaplas Beschichtung etwas beschädigt wurde. Im Großen und Ganzen bin ich mit dem Ergebnis aber zufrieden. Hat aber auch knappe drei Stunden gedauert (für ein Chassis).
LG
Olli
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Solide Arbeit! Das sieht hervorragend aus :ok: - ganz anders als von verschiedenen 'Profibetrieben', ich ich schon erleben 'durfte' :rolleyes:
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Moin Moin :)
Mal 'ne Frage. Hat jemand eine Idee, wie ich den Korbrand wieder hübsch bekomme, ohne den Oberflächenschliff zu beschädigen (Alu-Druckguss)?
LG
Olli
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Moin Olli
Glashaar-Radierer ?
Wenns die im Zeichenbedarf kaum noch gibt, sind etwas gröbere im KFZ-Bereich zum entrosten von Kleinstellen unterwegs.
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Zitat:
Zitat von Joern
Glashaar-Radierer ?
Hab' ich heute versucht. Haut leider nicht hin. Korrosion ist zu stark. Trotzdem danke für den Tip.
Ich habe heute ein bisschen probiert, wie ich den Korb wieder hübsch bekomme. Das für mich beste Ergebnis liefert schleifen mit 150er Korn. Also werde ich einige Bögen auf eine Marmorplatte kleben und den Korb an einer Führung entlang komplett schleifen, damit ich ein einheitliches Schleifbild bekomme. So erhalte ich ein Finish, dass dem Original sehr nahe kommt.
Ansonsten sind jetzt beide von ihren Sicken befreit. Wenn die Körbe fertig sind, geht's hier weiter.
LG
Olli
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Mensch Olli, du machst da ja echt eine liebevolle und detailintensive Restaurierung! Hut ab!
Den Korb könnte man auch versuchen mit einer Nylonbürste für die Bohrmaschine wieder hinzukriegen. Damit kann man auch sehr gleichmäßige oberflächenmuster erzeugen, und dürfte deutich schneller gehen, als das was du vorhast.
Gruß, Onno
Mit Nylonbürste meine ich sowas: http://www.arturus24.de/products/Wer...KRT150111.html
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Hi zusammen :)
Nach so viel Kopfrauch für die IGDH ist es Zeit, mal wieder das Leben neben der IGDH zu pflegen ;). Heute habe ich die Körbe geschliffen. Als erstes braucht man ein grooooßes Stück Schleifpapier und eine ebene Marmorfensterbank. Dann das Schleifpapier auf der Fensterbank befestigen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11560
Die Holzlatte dient als Scheifführung für den Korb, damit ein gleichmässiges Schleifbild entsteht. Dann das Chassis kopfüber auf das Schleifpapier...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11561
...und ganz in Ruhe das Chassis an der Holzlatte entlang schleifen. Wenn man das gewissenhaft macht wird aus sowas
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11562
sowas :D
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11563
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11564
Beide fertig geschliffen
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11565
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11566
Leider sind im Guß einige Fehlstellen und ich hab' auch eine Riefe gezogen, aber im Grossen und Ganzen bin ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden.
Wer sich jetzt wundert, warum die Membranen so scheckig sind... ich habe die Beschichtung möglichst originalgetreu wieder hergestellt. Die Struktur der Aquaplas Beschichtung ist ja sehr grob, fast wie feiner Reibeputz. Also habe ich an den beschädigten Stellen Sigma Aqua-PU-Primer aufgetragen (abgetönt in cremeweiss), dann im feuchten Zustand feinen Strahlsand darüber gerieselt und eine zweite Schicht Primer aufgetragen. Fühlt sich an wie original und wird nach dem Lackieren der Membranen unsichtbar sein.
@Onno: Ich war mir nicht sicher, ob ich das mit der Bürste hinbekomme, ohne die Membranen zu beschädigen. Daher hab' ich das gelassen. Trotzdem danke für den Tip. Wer weiss wofür das nutzlich sein kann ;)
Das war's für heute. Donnerstag will ich die Membranen cremeweiss machen. Dann geht's weiter.
LG
Olli
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Sehr cool geworden, Prima! Klasse Idee mit dem Schleifpapier...:thumbup:
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Hi Thomas :)
Danke Dir. Du hast sie ja im Urzustand live gesehen.
Wenn die Membranen wieder weiss sind, kann ich endlich die neuen Sicken rein machen. Ich werde sie aber, entgegen dem Original, von hinten mit der Membrane verkleben. Würde ich sie von vorne kleben, ist die Schwingspule nicht astrein in Nulllage. Daher auch der Aufwand mit der Restauration der Membranbeschichtung. Der Membranrand ist hinterher sichtbar. Das muss ja auch alles eines JBL würdig sein :D.
LG
Olli
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Blöd darf man ja sein, man muss sich nur zu helfen wissen.
:p :danke: :thumbup: :prost:
Respect, bis ins Detail.
Soll ich dann überhaupt Hand an die Gehäuse legen, wenn Du so mit meisterlicher Verliebtheit an die Sache rangehst ?
Bin ja gespannt, wie die dann tönen.
Grüsse Michi
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Hi mein Großer :)
Zitat:
Zitat von Oldie
Soll ich dann überhaupt Hand an die Gehäuse legen, wenn Du so mit meisterlicher Verliebtheit an die Sache rangehst ?
Naja, jetzt weisst Du ja, wie hoch die Latte liegt :D. Mach' ruhig. Ich weiss, Du bist ein Holzwurm und JBL Freak. Ich bin mir sicher, da wirst Du mit genau so viel Liebe rangehen, wie ich an die Chassis. Schön wäre, wenn Du die Gehäuserestauration hier mit reichlich Bildern dokumentieren würdest.
Zitat:
Zitat von Oldie
Bin ja gespannt, wie die dann tönen.
Grüsse Michi
Ich auch, das kannst Du glauben. Aber bis dahin ist's noch ein weiter Weg. Ich muss mir auch noch überlegen, wo ich die originalen JBL Logos herbekomme. Ich werd' die wohl CAD Zeichnen und aus Alu fräsen lassen.
LG
Olli
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Hab mich noch schnell an's CAD Programm gesetzt. Logos gezeichnet. Wo kann man sowas fräsen lassen? Mein CNC-Buddy hat als kleinsten Fräser 3mm. In dem Logo ist der kleinste Abstand 0,5mm. Höhe 31mm, Breite 22mm.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11567
Soll aus 3mm Alu gefräst werden. Alles was schwarz ist, bleibt stehen, alles dazwischen 1mm einfräsen. Hmmmmm :denk:. Muss ich ihn Donnerstag mal fragen, ob er das kann.
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hi olli, diem schaeffer ag macht sowas, hat auch ein pc tool dafür.
ansonsten, alle hüte ab!
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Zitat:
Zitat von tiefton
die schaeffer ag macht sowas, hat auch ein pc tool dafür.
Hast Du mal 'nen Link oder 'ne Adresse?
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www.schaeffer-ag.de/
is halt nich wirklich billig...
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Zitat:
Zitat von tiefton
Naja, umsonst ist nicht mal der Tod ;). Danke für den Link.
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Ein Traum in Cremeweiss
Hi zusammen :)
Heute habe ich die Membranen wieder hübsch gemacht. Hat gefühlt ewig gedauert. Kleine Lackierpistole, 1,5 Bar Druck, kleine Düse, minimale Farbmenge und dann immer schön die Runde machen, damit es schön gleichmäßig wird und bloss nicht zu viel Farbe drauf kommt. Insgesamt habe ich für beide Chassis ca 4cl verdünnten Primer verarbeitet.
Vorbereitet für's Colorieren.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11581
Vergleich vorher-nachher.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11582
Das kann sich sehen lassen (finde ich).
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11583
Beide fertig :D.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11584
Auch die Struktur ist sehr schön erhalten geblieben.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11585
Und weil ich so ungeduldig bin, erste Passprobe der Sicke. Ich habe die Sicken nun doch in den USA bestellt bei Rick Cobb. Sie passen einfach perfekt.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11586
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11587
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11588
Und als Motivationsschu ein Vergleich ausgangszustand-Ist Zustand.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11161
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...ictureid=11586
Das war's für Heute. Jetzt muss ich mir 'ne Spritze mit 'ner dicken Kanüle besorgen, damit ich den Leim auch präzise aufkleben kann. Wenn die Sicken drin sind, geht's hier weiter.
LG
Olli
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Auch weiterhin meine tiefe Bewunderung für deine unfassbare Geduld zur Rettung dieser Schätze :danke:
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