Was aus vorhanden Chassis bauen

Moin!


Wir hatten heute ein konspiratives Treffen.

Stand der Dinge ist:

Es wird eine teilaktive Geschichte.

Das AM 120 sollte kräftig genug sein, um 2 Bässe anzutreiben, die Option auf spätere Aufrüstung ist trotzdem vorhanden.

Der Sat ist weitestgehend eigenständig und wird mit dem Audax und der DT 28 bestückt.

Die vorhandenen Gehäuse sind exzellente Kammerwerkgehäuse mit 11 Litern Volumen, in CB erreicht der Audax dann runde 100Hz F3 und in BR knappe 75.
Im Grunde kann das Gehäuse aber geschlossen bleiben, hierzu sind wir für Vorschläge offen.
Einen Teil der vorhandenen Weichenteile versuchen wir zu verbauen, ein Teil wird aber zwecklos sein, da aber eine Möglichkeit zu einem größeren Ripol besteht, könnten die dort Verwendung finden. Im Hinterkopf sindse.

Ein Bass wurde gemessen, komplett fabrikneu sind die Werte etwas höher, sollten aber noch sinken und sich dann den KuT-Werten aus 2001 anpassen...der 2te wird nächsten Monat gemessen, wenn wir wieder zusammen hocken.

Konstruktive Vorschläge sind herzlich willkommen.

Danke Markus

An dieser Stelle erst mal ein Dankeschön für den netten informativen Vormittag.

Besser hätte ich es nicht formulieren können.

Auch ich bin für jeden Tipp dankbar.

Zum Ripol sei noch gesagt , das er evtl. aus zwei NEXT DD38 entstehen könnte.
Die beiden Chassis müssen aber noch gemessen werden.

Zitat:

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Zitat von Gast

Zusätzlich halte ich das für totalen Overkill...:rolleyes:

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ja, klar....einfach nur eine andere Bassvariante...es ist weitestgehend alles da...nur kein holz....da wir keine sinnvollen tsp zum next gefunden haben, werd ich die mal durchmessen..war wohl mal nen tolles chassis...

Natürlich zusätzlich zum SPH 250KE

So für ganz untenrum , also im Frequenzkeller.
Es sollte harmonieren und nicht übertrieben sein .
Ich hatte schon immer den Hang zum Übertriebenen.
Was aber nicht heißen soll ,das es immer noch so ist.

Früher waren auch " Vier " 30er Bässe im Golf und das war mir teilweise noch zu wenig.

Ich bin halt kein Mensch mit Supergehör.

Ok --War jetzt ein wenig übertrieben

Es soll halt auch mal für Heimkino sein --Also zuschaltbar --nicht für Dauerbetrieb.


SORRY--Ich wollte jetzt keine Verwirrung stiften.

mh, ok, für mich wäre es nur ne alternative...aaaaber..ich baue nur..was du draus machst ist deins ;-)

Die Alternativlösung ist mir auch eben erst in den Sinn gekommen.

Wie ich dir heute morgen schon sagte ----Was besser ist wird genommen.

Da ich nur Ideen liefern oder äußern kann ,verlasse ich mich auf das was Leute mit Ahnung mir raten.

Ich wollte das heute morgen besprochene Konzept keineswegs in Frage stellen.

Zitat:

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Zitat von BMW_e34

Ich wollte das heute morgen besprochene Konzept keineswegs in Frage stellen.

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Um Gottes Willen, das kam auch nicht so rüber....wenn Du dir nen Ripol dazu stellst und es dir gefällt.....so what?...
DEIN GESCHMACK IST WICHTIG!...

DIR muss es gefallen, nicht uns....

Klar -- Über Geschmack läßt sich nicht wirklich streiten..

Es soll im Endeffeckt sinnvoll und nicht übertrieben sein.

Ich möchte ja nicht nur Bass hören.

Liebe Leute,
erstmal ist es klasse zu sehen, wie hier geholfen wird :ok:. Endlich mal wieder ein wahrlich positiver thread, verglichen mit so manch' anderen, die in letzter Zeit für meinen Geschmack etwas Überhand genommen haben...

Evtl. kann ich aber auch etwas beitragen.
Solltest Du (Hermann) Dich denn wider Erwarten doch mit der Messtechnik auseinandersetzen wollen, kann ich Dir ein Messmikro (WM-61-Kapsel in Alurohr mit 6,3mm Klinkenstecker am Ende) zum Selbstkostenpreis + Porto anbieten. Habe 3 Stück und daher zumindest eines über. Von mir, der in diesem Forum in jüngerer Vergangenheit auch etliches gelernt hat ein ganz klares "ES-LOHNT-SICH" !!!


//EDIT:

Zitat:

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Zitat von Herr_Mo

...also darfst du jetzt sogar einen eigenen Namen erfinden...

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Passend zum Nick und zum Boxenvorbild plädiere ich selbstverständlich für "Isetta" oder personbezogen -
"Hermetta" :)

Zitat:

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Zitat von BMW_e34

Da ich nur Ideen liefern oder äußern kann ,verlasse ich mich auf das was Leute mit Ahnung mir raten.

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Ist nicht provokativ gedacht, aber - woran erkennst Du, wer Ahnung hat und wer nicht?

Zitat:

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Zitat von Dosenfutter

Ist nicht provokativ gedacht, aber - woran erkennst Du, wer Ahnung hat und wer nicht?

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Auch nicht provokativ gedacht -- Diese Frage nehme ich nicht ernst .
Daher bleibt sie so im Raum stehen .

Oder sollte ich annehmen ,,das du keine Ahnung hast ??? :)

Zitat:

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Zitat von olnima

Liebe Leute,
erstmal ist es klasse zu sehen, wie hier geholfen wird :ok:. Endlich mal wieder ein wahrlich positiver thread, verglichen mit so manch' anderen, die in letzter Zeit für meinen Geschmack etwas Überhand genommen haben...

Evtl. kann ich aber auch etwas beitragen.
Solltest Du (Hermann) Dich denn wider Erwarten doch mit der Messtechnik auseinandersetzen wollen, kann ich Dir ein Messmikro (WM-61-Kapsel in Alurohr mit 6,3mm Klinkenstecker am Ende) zum Selbstkostenpreis + Porto anbieten. Habe 3 Stück und daher zumindest eines über. Von mir, der in diesem Forum in jüngerer Vergangenheit auch etliches gelernt hat ein ganz klares "ES-LOHNT-SICH" !!!




//EDIT:


Passend zum Nick und zum Boxenvorbild plädiere ich selbstverständlich für "Isetta" oder personbezogen -
"Hermetta" :)

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Danke für dein Angebot - Aber bei meinen mangelhaften Englischkentnissen wird das nix mit dem Messen.


Zur Namensgebung.

ISETTA -- Klingt niedlich -- Aber außer der 250 im Hubraum sehe ich keine Gemeinsamkeit zur Kleinen Knutschkugel mit Front-Tür.

HERMETTA -- Gefällt mir auch nicht wirklich.

Vielleicht ganz schlicht und einfach aus meinen Initialen und weil es das erst Projekt ist , Einfach HK-1

Hallo Gemeinde der Bastler

Nach dem ich diese Angebot gesehen habe , geht mir ein Gedanke nicht mehr aus dem Kopf

http://www.ebay.de/itm/4x-mivoc-WAL-...item564c3b566c

Diese 4 Chassis als Bass-Array unter die Schreibtischplatte und von einem Mivoc AM 80 Befeuert.
Oder wäre es besser 2 x 2 von diesen Chassis pro Gehäuse zu verwenden??

Oder besser etwas in dieser Art ??

http://www.hm-moreart.de/106.htm

http://www.hm-moreart.de/MBH%20tischbigweb.jpg



Als Mittel-Hochton würde ich einen TB w3-315e nehmen wollen .

http://oaudio.de/Lautsprecher-Chassi...3-315::31.html

Im Prinzip die NEEDLE in klein.
Diese würden dann links und rechts vom TV platziert .

Währe das ohne großen Aufwand möglich ??

Das Ganze soll zum Zocken am Pc genutzt werden um den miesen Tv-Klang zu verbessern
Der Aufbau sieht bei mir etwa so aus.

http://www.youtube.com/watch?list=UU...yer_detailpage

Die Tangbänders in GHP, dazu wird sich irgentwo noch ein passender Sperrkreis finden.

So einen Sub müsste man mal schlimmulieren.

Grundsätzlich geht das schon so wie du dir das gedacht hast.


Gruß

Das Ganze soll ja auch nicht High End werden .
Die kleinen Basshörner scheinen ja mal funktioniert zu haben.

Hier mal seine Messungen.

http://www.hm-moreart.de/107.htm

Für den TB hatte ich mir eine Höhe von ca. 56 cm vorgestellt.

Alternativ könnte ich mir auch ein Art > DÁppolito vorstellen.

Den TB quasi nur als Mittel-Hochtöner

Hallo Hermann,

die HM-Hörner konnte ich vor gut 1 Jahr mal hören, sogar in einem richtig großen Raum (Scheune :D). Das war dann die 4er Version. Alle Chassis waren parallel geschaltet an einem Modul. Das war aber ein Größeres.

Das macht schon richtig Laune - sollte also am PC bestens funktionieren. Nur der Bauaufwand ist natürlich etwas höher...:eek::D.

Mit den TBs machst Du sicher nichts verkehrt. Das sind schon gute Chassis. Falls Du sie noch nicht liegen hast, wäre auch der W3-316B eine Alternative. Im HT ist er geringfügig zahmer als der 315, aber immer noch klasse.
Der 315er ist halt ein Alumembraner und das hört man teilweise auch. Der 316 hat nebenbei noch etwas mehr Wirkungsgrad. Ich habe den diese Woche in ein 2,5 l Bassreflexgehäuse eingebaut - ohne Beschaltung - und war absolut baff. Das Teil spielt nach oben heraus sehr luftig und im Bassbereich könnte ein Unwissender fast nach dem Subwoofer suchen. So tief und für die Größe kräftig ist der Bass.

Wenn man dieses Gehäuse geschlossen baut und den FG nach unten begrenzt, sollte das mit den Hörnern ein interessantes System ergeben.

Hallo Günther

Das hört sich ja schon mal garnicht schlecht an.

Die TB´s habe ich schon hier liegen.
Daher ja auch die Grundidee ,die Kleinen ein wenig zu unterstützen.
Obwohl die im Nahbereich schon reichen könnten.

Etwa so wie die CC 52 in meinem Avatar.
Ich möchte es aber ein wenig krachen lassen in meiner Zockerecke.

Diese sind auch noch im rennen.
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...3&postID=15#15

Man könnte ja so etwas nachbauen.

http://www.youtube.com/watch?v=nOo68...yer_detailpage



Jetzt die Spannende Frage , was die Experten hier von meinen Ideen halten.

Wahrscheinlich erklären mich jetzt einige hier im Forum für bekloppt , aber egal >> damit kann ich leben :)

Vieleicht ermutigt mich ja noch der ein oder andere , damit mir ein :idea: aufgeht .

Edit.:
Habe gerade bei der Google-Bildersuche noch dieses hier entdeckt .

http://www.hifi-forum.de/index.php?a...stID=1257#1257

Das könnte mich auch noch reizen.

Diese Box sieht auch aus , als wenn sie meine Zwecke zu gebrauchen wäre.

http://www.hifi-forum.de/extURL.php?...z/tubulus.html



Man man -- so viele Ideen und keinen Plan welches Konzept das richtige ist.

Moin Hermann , falls du das Horn/Hörner bauen willst kannste von mir ein paar WAL 416 haben , habe noch so 4-5 Stück rumliegen mit Farbspritzern auf der Membran.
Gehen mit Verdünnung weg , ist mir aber zu "stressig" :rolleyes:

Meld dich einfach per PN oder kommst die Tage rum.

Ansonsten wären 2x WAL 416 plus den 315er auch ne schöne Fast vermute ich mal , aber das müssen die "Simulanten" ertüfteln.

Gruß, Marko

Moin Marko

Das Angebot nehme ich doch gerne und Dankend an.
Ich wollte sowieso nächste Woche bei dir rumkommen.

Die werden ja dann versteckt eingebaut , also kein Problem.

Hallo Hermann,

Hab deinen Thread mal so überflogen,
Den Monacor SPH 250 KE in 70 Liter GHP
Den Mivoc Raver WHX 138 als Mitteltöner 300/500HZ-3000 Hz wenn er mag im 11 Litern auch mit aktiver Trennung vom Sub
und die Monacor DT 28 N oben drüber
Duetta ADW Light

Die Tangband Coaxen oder Breitis mit dem AW 3000 könnte ich mir auch als schönes FAST vorstellen.
Wenn du Möglichkeiten hast im näheren Umfeld jemanden zum Messen zu haben ist der Drops schon fast gelutscht.

Schrei nach eltipooooooooooooooooooooooooooh

Grüsse Michi

Hallo Michi.
Zunächst freut es mich , das du den langen Weg nah Bayern heil überstanden hast.
Auch noch mal ein Danke für die netten Gespräche in Duisburg.

So ähnlich war das ganze Konzept auch schon mit Eltipo ,bei meinem Besuch in seinen heiligen Hallen, abgesprochen .

Als Mitteltöner kommt allerdings der 17er Audax zum Einsatz,in Verbindung mit dem Monacor HT im besagten 11 L Kammwerk-Gehäuse.

Also brauch ich nicht mehr nach Eltipo schreien,da er mir ,dankenswerterweise , seine Hilfe schon angeboten hat .

Trotzdem Danke ,das du dir darüber Gedanken gemacht hast.
Ich kann als Unwissender jeden Tipp gebrauchen.

Wie hier ja schon zu lesen ist , habe ich ja noch mehr ideen im Kopf die nach Umsetzung schreien.
Es hapert allerdings bei mir am wichtigen Wissen.

mach doch einfach ein halbaktiven FAST, da muss man nichts können, habe ich bis jetzt auch immer gemacht:D

70l CB für den 250KE rockt auf jeden fall

Moin Fantom

Was ist denn ein halbaktiver FAST ??

Sorry für die Frage eines unwissenden.

Das Gehäuse für den SPH 250 KE wird ja geschlossen und dann vom Mivoc AM 120 befeuert.
Die Sateliten werden Passiv angesteuert.
So ist es mit Eltipo abgesprochen.

Genau das hat er gemeint ;)
Grüsse Michi

Danke Michi
Dann bin ich ja auf dem richtigen Weg.

Wenn alles fertig ist werde ich zum Hörvergleich mal einen Besuch in Bochum beim Udo machen.
Sind ja von mir nur 80 Km.

Moin Alex
Danke für den Hinweis .

Danke auch für den herzlichen Empfang am Sonntag in Duisburg.
Obwohl ich dort fast niemanden kannte habe ich mich dennoch sofort wohl gefühlt.

Mit Eltipo habe ich das Duetta-Double soweit ausgearbeitet.

Bei meinen anderen Ideen weiß ich noch nicht genau was oder wie ich es umsetzen soll.

Halbaktiver FAST ist wenn du den Breitbänder über den verstärker laufen läßt und die Bässe über die aktivmodule AM80 AM120 laufen läßt

bei einer weichenentwicklung müßtest du die bässe auf die gleiche lautstärke bringen wie den breitbänder, mit der lautstärkereglung der aktivmodule kannst du es einfach mt dem regler einstellen

Gruss
Michael

Zitat:

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Zitat von Jackman

Hallo Hermann,

die HM-Hörner konnte ich vor gut 1 Jahr mal hören, sogar in einem richtig großen Raum (Scheune :D). Das war dann die 4er Version. Alle Chassis waren parallel geschaltet an einem Modul. Das war aber ein Größeres.


Der 315er ist halt ein Alumembraner und das hört man teilweise auch. Der 316 hat nebenbei noch etwas mehr Wirkungsgrad. Ich habe den diese Woche in ein 2,5 l Bassreflexgehäuse eingebaut - ohne Beschaltung - und war absolut baff. Das Teil spielt nach oben heraus sehr luftig und im Bassbereich könnte ein Unwissender fast nach dem Subwoofer suchen. So tief und für die Größe kräftig ist der Bass.

Wenn man dieses Gehäuse geschlossen baut und den FG nach unten begrenzt, sollte das mit den Hörnern ein interessantes System ergeben.

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@ Jackman

Könntest du mir zu den beiden Varianten Infos in Form von Zeichnungen , Maßen oder Fotos zu kommen lassen ??

Das hört sich interessant an.

Moin Hermann,

wenn Du mit den beiden Varianten die Chassis meinst, schau mal bei Blue Planet. Hier und hier hast Du alle Informationen zu den Chassis, incll. Maßzeichnungen und FG-Messungen.

Den 316 habe ich sohttp://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9435 verbaut.

Dies

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9437 ist der Plan dazu.

Moin Günther
Danke für die Bilder.
Schön,das du die Innenmaße angegeben hast.da kann ich je nach Holzart oder Stärke des Materials besser anpassen.

Wo ich Daten über die Chassis bekomme weiß ich schon,trotzdem danke.

Der w3-315E ist schon vorhanden und soll auch zur Verwendung kommen.
Mit FG nach unten begrenzen meinst du bestimmt , das der Breiti erst so ab 100 oder 120 Hz spielt --oder ??

Hi Hermann,

genau das meinte ich. Im Zweifelsfall reicht wahrscheinlich ein Kondensator so um die 100µF in der + -Leitung zum BB.

Zitat:

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Zitat von Jackman

Im Zweifelsfall reicht wahrscheinlich ein Kondensator so um die 100µF in der + -Leitung zum BB.

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Völlig egal, in welcher der Adern das Ding drin ist.

@ Dosenfutter

Danke für die Info.
Ich dachte immer ( weil ahnungslos ) das so ein Kondi immer in die + Leitung muss.

soooo,

:D


ich machs spannend....hatte heute Abend ein wenig Zeit und hab son bissken was gewerkelt....


to be continued........

Boah,

wasn Krampf,

mein Handy wird vom Rechner nicht erkannt, daher musste ich das Gedöhnse erst in die Dropbox laden, um es dann hier hochzuladen.

Nur, ums noch mal ins Gedächtnis zu laden, Hermann wollte eine Art Duetta-Double mit seinen vorhandenen Chassis bauen, was am Vorhandensein eines 17er scheiterte.
Von einem Forenuser hatte er 2 Duetta-Bassgehäuse, mit einem 17er konnte er zumindest in etwa seinen Vorstellungen entsprechend etwas ähnliches aufbauen.
Aus den vorhandenen Chassis konnte der DT-28 und der 25er-Kevlar-Tieftöner als äusserst tauglich zur Arbeit herangezogen werden.
Da wir unmöglich einen neuen User hängen lassen konnten, entschied ich mich dazu, einen 17er zu sponsorn, um dem Glück nicht unnötig im Wege zu stehen.
Als Tops stehen dem Hermann Kammwerk-Gehäuse zur Verfügung.
Da ich es nicht gewohnt bin, sämtliche Arbeitsschritte zu dokumentieren, hab ich einfach keine Bilder davon geschossen, habe mich aber bei einem Ebay-Anbieter bildlich bedient und hoffe, er hat nichts dagegen, dass hier kostenlos etwas Werbung für seine Gehäuse gemacht wird.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9554Die Dinger sind wirklich saugut gemacht, wer hier keine Lust auf Gehäusearbeit hat, kann ruhig zugreifen.
Hier hat Hermann Sinn für Qualität bewiesen und das richtige eingekauft!

Ich greife mal Vorweg und präsentiere das, was reinkommt, zusammen mit den jetzt fertigen Schallwänden.
Das waren ungefähr 3-4 Stunden Fräsarbeiten in Ruhe..die Zeit vergeht dabei wie im Fluge.....
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9539

Die miese Handybilderquali bitte ich zu entschuldigen, ich hab keinen Bock, meine Digicam im Keller zuzustauben, nen Handy geniesst einfach Staubschutz in der Hosentasche ;-)

Aber zunächst zum Fräsvorgang der Schallwände ( für die Aufbaufetischisten*g*


Um die Rückwand mit einem Terminal versehen zu können und auf vorhandene Hardware zurückgreifen zu können, musste ich statt rund, eben eckig einfräsen...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9536

Der ganzen Aktion gingen ein paar Fräsversuche mit dem passenden Fräserradius voraus, die ich hier nicht näher ausführe, das ginge zu weit...aber die Anprobe war vielversprechend:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9538

Leider hatte ich keinen passende Lochkreissäge zur Hand, musste also etwas kleiner sägen, als notwendig und
dann mit der Raspel nacharbeiten.....merke: DU hast grundsätzlich nie die passende Lochkreissäge!

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9540

Das weitere Vorgehen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9543

Nach Bearbeitung mit Raspel passte das dann doch:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9542

Die 2te ging dann auch:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9544

Ich konnte also bei den Schallwänden weiter machen, hinten war für mich abgehandelt.

Du möchtest mich aber jetzt nicht quälen --Oder ??

Nee .. im Ernst --find ich gut .:)
bin schon echt gespannt auf das Endergebnis.

.....
wie man sone Kreisfräsung vornimmt, muss ich nicht erklären,

für die Fetischisten natürlich wieder Bilder
:D

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9545

Anprobe:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9546


Der Korb is übrigens nen Luder....der ist vorne schmaler als hinten....wenns nachm Lacken eng wird, muss man einfach mit Schleifpapier dran, ist ja Kunststoff...aber du denkst erstmal, wenn du das Ding verkehr von vorne reindrückst, dass es passt...und korrekt eingesetzt folgt der Schock....Presspassung!


Damit das Ding von hinten atmen kann:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9547

PASST!


Nu zum HT!

Anzeichnen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9550

Hier hatte ich den passenden Fräserdurchmesser noch im Kopf, da musste ich nur einmal vorfräsen ( was ich nicht festgehalten habe), jedenfalls passt die verkehrte Anprobe schon mal:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9551

Also gleiches Spiel wie vorhin mit dem Terminal hinten....niemals die olle passende Lochkreissäge da haben*grmpf...Muskelkraft und Raspel....

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9552

Passt aber nach ein wenig nachhelfen:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=9553


Die korrekte Frästiefe kann man übrigens ausreichend genau mit einem digitalen Reifenprofiltiefenmesser nachmessen.
Da ist die Auflage grösser, als mit einer Schieblehre....dann vorsichtig nachjustieren, und man kommt zu einem sauberen Ergebnis.....

Morgen folgen dann Zusammenbau und Messungen der Chassis in der Box......

Zitat:

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Zitat von BMW_e34

Du möchtest mich aber jetzt nicht quälen --Oder ??

Nee .. im Ernst --find ich gut .:)
bin schon echt gespannt auf das Endergebnis.

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Na, ich hab dich schon viel zu lange auf die Folter gespannt.
Wird Zeit für Ergebnisse!

:D

Ich kann ja eh erstmal nur die Sats machen ( einen Sat, den anderen HT hast du ja......*g*)

Wenn du dann Zeit hast, bringste deine Bassgehäuse mit und wir hübschen die auf....

Boah eh . was soll ich dazu sagen.


Absolut Geil und schon fast unbezahlbar was du für einen Fast Unbekannten auf dich nimmst.

Den Zeitaufwand kann ich ja kaum wieder gut machen.
Und alles nur weil ich zu blöd für so was bin.

http://www.elvis-forum.com/images/sm...icon_danke.gif und http://forum.tt-news.de/images/smilies/025-respekt.gif
für soviel selbstlosen Einsatz