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Die Core Features sind m.M.n. Identisch . Das GUI ist halt auf die Benutzung mit der vorgegebenen Hardware ,,verdongelt '' Genauso wie der Copy Protection USB Key . Was da , wenn überhaupt (?) unter der haube anders ist, mußt du mal die Schweden selbst fragen ....
L.G. Holger
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Hi,
nächste Woche ist ja die High-End in München und wir wollen mal wieder schaun was die Konkurrenz so macht ;-)
Wo wir schon mal dort sind denken wir darüber nach Nachmittags/Abends in der Nähe der High-End einen Raum anzumieten wo man das Dirac Room Correction System mal demonstrieren kann.
Besteht da Interesse?
Gruß Pico
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Nein, aber was ist mit der Demo, die vor einem halben Jahr angekündigt wurde?
Wird das System nicht mehr weiter entwickelt?
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Hi The Alcimist,
Q: Nein, aber was ist mit der Demo, die vor einem halben Jahr angekündigt wurde?
A: im November wurde das System auf der HMW2011 in Stuttgart vorgestellt, da war es noch ziemlich Beta. Seit Anfang Januar arbeiten wir damit und haben es im Raum Köln schon zahlreichen Leuten vorgeführt -allerdings nicht zu einem angekündigten, öffentlichen Termin. Auf den hifi-Tagen in Hamburg haben wir es ebenfalls vorgeführt. Wer hat wann eine Demo angekündigt? Wir machen den Vertrieb offiziell erst seit März.
Q: Wird das System nicht mehr weiter entwickelt?
A: Doch, natürlich. Wir arbeiten seit Januar mit der 4. neuen Version. Am Algorithmus hat sich seit Februar unseres Wissens nach nichts geändert (seit dem gibt es 7.1), danach wurde vor allem die Stabilität erhöht. In Kürze gibt es das finale Stabilitätsupdate, danach fällt dann der 25% Rabatt flach.
Gruß Pico
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Hi The Alchimist,
ich sehe da keine Ankündigung einer Demo. Der Beitrag von Adrian war ein Beschreibung der unten erwähnten Vorstellung auf der HMW2011.
Aber Du hast ja eh kein Interesse . . .
Gruß Pico
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Entschuldige, Du hast natürlich recht. Es ging da um eine "Testversion" und nicht um eine DEMO.
An der Testversion hätte ich Interesse an einer Vorführung nicht.
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Zitat:
Wir haben noch keine offizielle Entscheidung wer die Software in Deutschland vertreiben wird, wir arbeiten daran. Ausserdem gibt es bald mehr Infos auf der Webseite, bis zum offiziellen Release Anfang Dezember wird da einiges passieren.
Ab dann wird es auch eine Testversion geben, dann können sich alle die noch skeptisch sind ganz einfach selbst überzeugen! (:
Ich hab das sicherheitshalber nochmal eingefügt. Ich gehör zu den Skeptischen.
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Überzeugt bin ich erst, wenn es das Ding als KAsten gibt, an den ich meinen CDP, Plattenspieler und was weis sich anschliessen kann. Diese scheiss Rechner kommen mir nicht ins Musikzimmer und einen Laptop mit MP3s laufen lassen ist in etwa so sexy wie Kellerasseln beim Dirty Dancing zuzuschauen.
Also- Kiste- Analoge Anschlüße, gebrauchsfertige Lösung zur einfachen Integration. Vorher ist - verzeihung- alles Bastelmist für Hornbrillenträger und Nerds :D.
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Ich hab das sicherheitshalber nochmal eingefügt. Ich gehör zu den Skeptischen.
klicken - lesen - staunen :X
http://www.diracrcs.de/index.php/com...kel&filterkat=
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Zitat:
Zitat von sonicfury
Überzeugt bin ich erst, wenn es das Ding als KAsten gibt, an den ich meinen CDP, Plattenspieler und was weis sich anschliessen kann. Diese scheiss Rechner kommen mir nicht ins Musikzimmer und einen Laptop mit MP3s laufen lassen ist in etwa so sexy wie Kellerasseln beim Dirty Dancing zuzuschauen.
Also- Kiste- Analoge Anschlüße, gebrauchsfertige Lösung zur einfachen Integration. Vorher ist - verzeihung- alles Bastelmist für Hornbrillenträger und Nerds :D.
gibts schon - nennt sich trinnov oder audiovolver...
kostet nur ein vermögen ;)
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Danke ingo,
ich bin aber zu blöd mir das Programm herunterzuladen. Vielleicht kann mir das mal wer erklären.
Das ist aber genau das, was ich gesucht habe. Ich würde es gerne testen und bin sogar als Pinguin Freund bereit mir eine Win7 30 Tage Version zu installieren.
Das Pico von der Version nichts weiß....
Gruß
Elmar
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
ich bin aber zu blöd mir das Programm herunterzuladen. Vielleicht kann mir das mal wer erklären.
Echte Impulsantwortenhacker brauchen das doch sowieso nicht :D
Man könnte ja mal versuchen 9 Impulsantworten aufzunehmen, und die dann mit Oktave zu mitteln, wobei der Messung in der Mitte eine höhere Wertigkeit zugeordnet wird.:)
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Zitat:
Echte Impulsantwortenhacker brauchen das doch sowieso nicht :D
:D
Ich würd aber gerne wissen, wie es sich im Vergleich zur Freeware Lösung schlägt. 14 Tage reichen schon.
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
:D
Ich würd aber gerne wissen, wie es sich im Vergleich zur Freeware Lösung schlägt. 14 Tage reichen schon.
Ach paperlapapp! Alles Warmduscherklickbunti-Lösungen für Fertigboxenbauer :p In der Impulsantwortenmanufaktur wird so ein Teil noch mit Liebe gemacht, und nicht von nem popeligen Stück Silizium in lebloses Digitalkrüppelzeuchs umgrechnet.
Den Schmelz und die Liebe einer handgeklöppelten Impulsantwort kann sowas doch nich toppen!
Edit: Handgemalte IR's gibts auf Anfrage für 5 Euro...zertifiziert von der Impulsantwortenhandelskammer...:D
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Das Pico von der Version nichts weiß....
hi elmar - schau mal hier ;)
http://www.diracrcs.de/index.php/impressum
natürlich weiß pico das, er hat nur ein problem und zwar das der tag nur 24 std hat....
Zitat:
Zitat von The Alchemist
ich bin aber zu blöd mir das Programm herunterzuladen. Vielleicht kann mir das mal wer erklären.
du "kaufst" die testversion und wartest dann, bis pico dir die freischaltung mailt. dazu gehört noch das kleingedruckte, dass du gelesen haben musst und bestätigen musst, wie eigentlich bei allen.
wenn du vorab ein paar bilder und meine eindrücke lesen und sehen willst, ich hab im hifi-forum meine erfahrungen aus dem test mit holger und meiner testversion gemailt:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...00&thread=1886
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Ok, mich als Neukunde bei ICY anzumelden ist mir zu doof. Was die alles als Pflichtfelder bezeichnen ist ne Unverschämtheit.
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das sind die pflichfelder:
Name *
Vorname
Strasse *
HausNr *
PLZ *
Ort *
Telefon *
eMail *
Passwort *
Passwort wiederholen *
das ist das, was man in jedem online-shop angibt, selbst in den meisten foren wird danach gefragt, ich seh da nichts schlimmes - aber es zwingt auch keiner zu kaufen.
ich kann aber auch verstehen, dass man so eine software einfach so herausgibt, schließlich ist das keine freeware oder shareware....
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Sorry, aber das man für ne Demo son Kasper macht kann ich nicht verstehen und da hab ich auch kein Verständnis für.
Torsten hat Recht, Warmduscherklickbunti-Lösungen brauch ich dann doch nicht. Meine Tel. für ne Demo? Überhaupt nicht in einem OlineShop! :thumbdown:
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Zitat:
Zitat von ingo74
Interessant. Für die Aussagen dort wärst du hier vor zwei Jahren noch "notgeschlachtet" worden :D, was sogar noch bis heute nachwirkt.
Über einige der Aussagen kann man allerdings auch streiten, was hier auch schon getan wurde, und von Zim81 auch schon "bemängelt" wurde.
Das die entzerrten Boxen sich danach alle ähnlich anhören (wie jemand anderes berichtete) ist kein Zufall, und natürlich werden "über alles entzerrt" auch die passiven Weichen entzerrt, allerdings nicht in ihren Einzelzweigen und Filtercharakteristiken, sonder im Gesamtergebnis. So wurde es bei der Zoe (Contest2010) gemacht. Elektrische Filter (hier aktiv) zur Trennung festlegen (unabhängig vom FG des einzelnen Treibers), und dann über alles "drübergenagelt".
Interessant wären noch Messungen zur Gruppenlaufzeit des mit Dirac entzerrten Lautsprechers, und die Sprungantwort. Da wird man dann auch den Unterschied zu z.B. Acourate sehen.
Das du von dem entzerrtem System begeistert und überzeugt bist glaube ich gerne :)
Dass das nun besser als Linux sein soll, kann ich nicht verstehen. Alchemist hat mehrmals CDs erstellt, mit denen man ohne Linux-Kenntnisse falten kann. Eine Datei kopieren wird man wohl noch hinbekommen. Ich war an meinem "Falter" auch schon länger nicht mehr dran. Der wird eingeschaltet, ausgeschaltet und die Lautstärke wird per FB verstellt.
Was die angeblich eingeschränkte Soundkartenauswahl angeht:
Bei alsa.org kann man gucken welche Soundkarten unterstützt werden, und das sind verdammt viele. Bevor man sich (wie im HF angesprochen) auch noch ne DCX o.Ä. für den Aktivbetrieb dahinter baut (da ist man immerhin schon bei 1000€ gegenüber 0€ bei DRC/Brutefir), sollte man lieber nochmal überlegen, ob das Not tut. Wobei ich aber sagen muss, dass ich bei der Wahl lieber den passiven mit Raumkorrektur, als den aktiven ohne Raumkorrektur nehmen würde. Das bringt unterm Strich mehr, und man spart an der Elektronik (Endstufen).
Der Kram scheint aber langsam Hoffähig zu werden. HSB wollte vor 2 Jahren an sowas nichtmal mit der Kneifzange dran:D
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Kann eigentlich jetzt jemand was zur Fir-Filterlänge sagen? Kann es sein, dass es 1024 sind?
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Sorry, aber das man für ne Demo son Kasper macht kann ich nicht verstehen und da hab ich auch kein Verständnis für.
ist keine demo, sondern im moment kann man noch die originalversion vollständig 14-tagelang testen.
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Zitat:
Zitat von Sleepwalker
IFür die Aussagen dort wärst du hier vor zwei Jahren noch "notgeschlachtet" worden :D
Der Kram scheint aber langsam Hoffähig zu werden. HSB wollte vor 2 Jahren an sowas nichtmal mit der Kneifzange dran:D
spricht für sich ;)
Zitat:
Zitat von Sleepwalker
Das du von dem entzerrtem System begeistert und überzeugt bist glaube ich gerne :)
ich frickel seit über einem halben jahr an meiner abstimmung rum und es gibt sicher welche, denen das mehr spaß macht als das hören, für mich gilt das nicht, ich bin mittlerweile ziemlich genervt und will endlich fertig sein und entspannt hören.
und gerade das bietet mir das dirac fast auf knopfdruck - 15min einmessen, ein bisschen die kurven an den geschmack anpassen und das wars. das ergebnis ist bemerkenswert und die bedienung plug&play, das ganze sogar noch bezahlbar, für mich der beste kompromiss und ich kann endlich genießen.
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Hallo,
Zitat:
HSB wollte vor 2 Jahren an sowas nichtmal mit der Kneifzange dran
korrekt, weil niemand zwei Rechner aufstellen, sich mit einer Minderheitensoftware befassen wollte. Mit Dirac macht sogar mir Messfeind das Messen Spaß. Installieren, bildschirmgeführt messen, korrigieren, genießen.
Es lohnt sich umso mehr, als die Raum-Lautsprecherkombination nicht gut ist. Bei unserer Rocket, die im Raum entzerrt und zeitkorrigiert ist, muss man schon genau hinhören um die Unterschiede zu entdecken.
Richtig ist auch das ich gerne eine Hardwareversion hätte die man einfach in die Anlage stellt. Aber mal ehrlich, die Trends zeigen eindeutig woanders hin. In nicht allzu ferner Zeit wird keiner mehr über den Rechner an der Anlage jammern, es wird normal sein.
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Zitat:
Zitat von ingo74
ich frickel seit über einem halben jahr an meiner abstimmung rum und es gibt sicher welche, denen das mehr spaß macht als das hören, für mich gilt das nicht, ich bin mittlerweile ziemlich genervt und will endlich fertig sein und entspannt hören.
Ja, mag sein. Mit diesem Argument könnte man aber natürlich auch zu Fertigboxen raten. Der Spass am "Basteln", lernen, vestehen gehört sicher auch zum Hobby. Aber du hast recht. Auch ich will fertig werden. Ich brauche aber nicht unbedingt bessere Boxen, sondern schönere. Wenn das erreicht ist seh ich z.Z. keinen Grund mehr weitere Holzkisten zu bauen ;)
BTW, hier mal der Link zu der Funktionsweise.
Wie immer in Englisch, aber imo lesenswert.
http://www.dirac.se/media/12044/on_room_correction.pdf
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Zitat:
Zitat von Theo.W
Hallo,
korrekt, weil niemand zwei Rechner aufstellen, sich mit einer Minderheitensoftware befassen wollte. .
Da hab ich schon vor 2 Jahren zu gesagt, das dies nicht nötig ist.
Und zwar bei euch im HSB Forum. Einen weiteren Kommentar dazu verkneif ich mir.
Mir fällt auf, das der einzige Nutzer unter Windows (mussig) erhebliche Probleme hat, die keiner lösen kann. Spricht weder für die Software, noch für den Support.
Soweit mir bekannt ist dieses "Windows" keine Minderheiten Software.
Gruß
Elmar
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Zitat:
Zitat von Theo.W
Hallo,
korrekt, weil niemand zwei Rechner aufstellen, sich mit einer Minderheitensoftware befassen wollte.
Was ist denn eine Minderheitensoftware?
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Zitat:
Zitat von Theo.W
Richtig ist auch das ich gerne eine Hardwareversion hätte die man einfach in die Anlage stellt.
Für sowas wäre nicht nur Linux, sondern ein Linux völlig ohne Ballast wünschenswert, am besten aus dem Rom des PCs gebootet :D Ich denke mein DSP-VV kommt deiner Hardwareversion am nächsten. Ich wollte nämlich auch sowas.:)
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Mir fällt auf, das der einzige Nutzer unter Windows (mussig) erhebliche Probleme hat, die keiner lösen kann. Spricht weder für die Software, noch für den Support.
Schrottie gehört auch dazu, und noch jemand der das ganze mit 2 Soundkarten macht, dessen Name mir aber gerade nicht einfällt.
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Ich glaube, da hatte ich mal eine installierbare Linux Live Version mit ein paar Soundkarten-Konfigurationen zu erstellt.
Die Resonanz war überwältigend. Daher wurden die Soundkartenvorkonfiguration aus Faulheit eingestellt.
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Läuft denn die Soft bei Schrottie und dem anderen?
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Zitat:
Zitat von eltipo
Was ist denn eine Minderheitensoftware?
Dirac Live z.B. :D
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Ich meinte nicht Dirac Live, sondern "Falten mit Windows". Im Hifi-Forum siehts jedenfalls so aus, als wenn Ingo74 auch Win drauf hätte.
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Die Resonanz war überwältigend. Daher wurden die Soundkartenvorkonfiguration aus Faulheit eingestellt.
Das scheint auch vom "Guru-Faktor" abzuhängen. Im "aktives-hören" sind die von Meister Gerd's Volksconvolver doch so angetan gewesen ;) Du musst einfach mehr über den wahnsinnigen Einfluss von Jitter, besseren Elkos und Supidupitreibern im CD-Player philosophieren, vieleicht noch ein Glasperlchen mitverschicken, und ein Kosmetikpröbchen C42, dann geht dat auch.:D
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Ich bin fest davon überzeugt, dass die Glaskügelchen und auch flache bunte Steine helfen :idea:
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Zitat:
Zitat von Sleepwalker
Schrottie gehört auch dazu, und noch jemand der das ganze mit 2 Soundkarten macht, dessen Name mir aber gerade nicht einfällt.
Richtig. Ich nutze auch einen einzigen PC mit Windows zum erstellen einer Kanaltrennung und DRC (FIR; 65K). Der Rechner ist gleichzeitig Player. Der ist unsichtbar, unhörbar und maximal 25sec. nach dem einschalten voll da. Bedient wird alles über ein Tablet. Einen Monitor habe ich nicht angeschlossen. Probleme gibt es keine und gab es nur sehr schnell lösbare - von Anfang an. Ich habe nie verstanden, warum sich viel mehr Leute an einem für sie unbekannten Linux versucht haben, als es so auszuprobieren, wie ich es mache und in verschiedenen Foren immer wieder beschrieben habe. Das ist nicht komplizierter als Messequipment für Arta zusammenzustellen, zu konfigurieren und dann eben damit zu messen. Müssen sie selber wissen.
Jetzt gibt es Dirac. Ich glaube nicht, dass es nur am Programm liegt, dass einige (lest euch mal den Zoe-Thread durch, da werden die beiden Urheber fast gesteinigt) nun Interesse haben. Die Zeit ist ein wichtiger Faktor. Ich sehe nicht, was Dirac kann, was Acourate nicht kann und schon lange konnte. Aber Acourate haftet halt der Ruf des Bösen an. Der Contest-Sieg wurde ja damit erzielt. Und zwar zu eindeutig, dass muss ja Teufelszeug sein. Und es ist natürlich angeblich unendlich kompliziert.
Eigentlich halte ich mich ja immer sehr zurück mit Polemik oder meinen persönlichen Stimmungen und versuche sehr sachlich zu sein, aber wie das Thema DRC in die Hifi-welt Einzug erhält ist ein Thema für sich. Das ist so irrational, unglaublich. Ich glaube, dass muss so sein. Das ist bei Hifi immer so. Ich möchte auch noch zwei Hobby-Pychologische Thesen zu Dirac aufstellen, die wirklich nicht böse gemeint sind und bitte bitte nicht als Angriff aufgefasst werden sollen:
1. HSB hat Dirac besetzt, weil sie das Thema DRC eigentlich schon bei der Zoe interessant fanden aber Accourate schon besetzt war. Die Möglichkeiten, es zur eigenen Sache/Spezialität werden zu lassen waren einfach nicht gegeben. Man hätte ja nur noch nachmachen können. Das wollten sie nicht. Da kommt eine andere, dazu auch noch gute Software gerade Recht, um nun selber das Thema anzugehen, zu pushen und sich zu eigen zu machen.
2. Dirac profitiert in seiner Wahrnehmung davon. Denn, wenn HSB es nutzt und gut findet, muss es ja was taugen. Den Ruf haben sich Pico und Theo zurecht hart erarbeitet. Ich nehme stark an, dass das Programm gut ist, nicht dass wir uns falsch verstehen. Aber der heilige Gral im Vergleich zu Lösungen, die seit Jahren existieren und gut funktionieren, ist es nicht - da bin ich mir auch sicher.
Für alle, die nun (wieder) anfangen, sich mit dem Thema zu beschäftigen freut es mich. Ganz egal, ob mit DRC, Acourate, Dirac oder was weiß ich. Sie werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit besser Musik hören, als jemals zuvor - und das ist doch wirklich klasse!
Mir ist also an Grabenkämpfen und dergleichen überhaupt nicht gelegen, manches empfinde ich lediglich als irrational und/oder seltsam argumentiert. Das ist aber überhaupt nicht schlimm, zumal ich bei den allermeisten davon ausgehe, dass sie im Grunde wie ich auch gute Absichten haben.
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Hallo Schrottie,
wenn ich dich richtig verstehe benutzt Du Dirac gar nicht, sondern DRC mit irgendeinem Player und Convolver unter Windows. Ist das richtig?
Deiner Einschätzung zu den Programmen stimme ich voll zu.
Gruß
Elmar
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Hallo Schrottie,
wenn ich dich richtig verstehe benutzt Du Dirac gar nicht, sondern DRC mit irgendeinem Player und Convolver unter Windows. Ist das richtig?
Gruß
Elmar
Ja, das ist richtig.
1. Erstelle ich mit maXO die Trennfilter.
2. Erstelle ich mit DRC die Raumkorrektur.
3. Nutze ich ConvolverVST, um die erstellten Filter (maXO und DRC) ins Signal zu schleifen.
4. Nutze ich Audiomulch (noch in der alten Version 1), um Convolver VST zu hosten.
5. Nutze ich eine Soundkarte von ESI mit Direct Wire, damit alle Signale, die der PC erzeugt auf jeden Fall durch die Filter gehen müssen. Am Ende geht alles durch die ASIO-Schnittstelle.
6. Nutze ich Softsqueeze als Player, um die Daten, die als .flac auf einem Windows Home Server liegen, abzuspielen.
7. Wird das per Squeezebox-Software auf dem Android-Tablet gesteuert.
Unter dem Strich läuft das so, dass ich den PC einschalte und kurz warte. Dann nehme ich mein Tablet und suche mir das Album aus, das ich hören möchte. Von dem ganzen Kram im Hintergrund bekomme ich gar nichts mit. Das habe ich einmal eingerichtet, seitdem läuft es. Die Lautstärke regele ich ebenfalls mit dem Tablet in der Player Software oder den serienmäßig unterstützten Hardwaretasten an der Seite des Gerätes (Motorola Xoom).
Ich hoffe, das ist so nachvollziehbar. :)
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Zitat:
Zitat von schrottie
Ich habe nie verstanden, warum sich viel mehr Leute an einem für sie unbekannten Linux versucht haben, als es so auszuprobieren, wie ich es mache und in verschiedenen Foren immer wieder beschrieben habe.
Ein bischen für bekloppte "Freaks" darf es schon sein :yahoo:
Mir hat die Beschäftigung mit dem Thema ne Menge neues gebracht. Ob ich mich damit so beschäftigt hätte wenn es eine günstige "One klick" Lösung gegeben hätte...ich glaube eher nicht.
Man kann sich auch fertige Boxen kaufen. Man kann sich auch fertige Verstärker kaufen. So ein System zum Rennen zu bekommen und auch zu verstehen was da in etwa passiert ist durchaus vergleichbar mit dem Entwicklerstolz eines Boxenbauers...ja echt.:)
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Hallo zusammen,
Zitat:
ch nehme stark an, dass das Programm gut ist, nicht dass wir uns falsch verstehen. Aber der heilige Gral im Vergleich zu Lösungen, die seit Jahren existieren und gut funktionieren, ist es nicht - da bin ich mir auch sicher.
Genau so ist das. Es ist, wie oben schon ausgeführt, endlich mal ein Weg der ganz einfach zu begehen ist, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Zitat:
HSB hat Dirac besetzt, weil sie das Thema DRC eigentlich schon bei der Zoe interessant fanden aber Accourate schon besetzt war. Die Möglichkeiten, es zur eigenen Sache/Spezialität werden zu lassen waren einfach nicht gegeben.
Nicht ganz. Zoe viel zu kompliziert, Accurate viel zu teuer. Aber wir fanden das immer schon interessant und haben das auch immer gesagt. Die Möglichkeiten die in solchen Systemen stecken kann ja jeder leicht hören der zwei gesunde Ohren hat.
Aber es sei davor gewarnt Wunder zu erwarten, die gibt es nicht. Eine Rocket profitiert nur minimal von einem solchen System, die Box ist im Grunde schon sehr gut.
Bei einer Maxi-AL geht allerdings die Sonne auf. Ist mir bewusst das es ein schlechter Vergleich ist, aber solch ein System wir DiracRCS, kann seine Stärken umso mehr ausspielen, umso schlechter die Ausgangsbasis ist.
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