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  • 26.03.2025, 12:04
    walwal
    Das könnte klappen, wenn außer dem Gehäuse noch ein regelbarer bypass angeschlossen wird. Also etwas Luft einschnüffeln, einen dünnen Schlauch mit einer Schraubklemme quetschen.
  • 27.03.2025, 17:16
    ente
    @ walwal
    Kann man so versuchen, aber die bereits erwähnten Unwägbarkeiten verhageln einem wahrscheinlich die Suppe. Viel einfacher ist es, die Pumpenspannung so einzustellen, dass sich aus dem pumpenspannungsabhängigen Druck/Unterdruck und der Membranfläche Sd bzw. der Steifigkeit der Aufhängung Cms ein temporäres Gleichgewicht einstellt. In diesem Zustand messe ich dann Auslenkung und Impedanz.

    Gruß
    Heinrich
  • 27.03.2025, 19:08
    Bizarre
    Jo, genau so ginge das.. Denn eine CB Box ist NIE zu 100% luftdicht. Darf sie ja gar nicht, die Membran sollte ja immer in der gleichen "Nulllage" bleiben, und nicht bei nem Sturmtief nach außen raus glupschen

    LG, Manfred
  • 31.03.2025, 16:19
    walwal
    Muss man probieren. Ich kann nicht voraussehen, was die Pumpe bei geringerer Leistung macht.
  • 01.04.2025, 06:50
    BiGKahuunaBob
    Ich habe schon die Info bekommen, dass sich die Auslieferung des Dayton Systems verzögert, möglicherweise wird es erst anfang Mai.
  • 03.04.2025, 11:39
    ente
    @ BiGKahuunaBob

    Wo hast du dein DATS LA bestellt?

    Gruß
    Heinrich
  • 04.04.2025, 20:22
    BiGKahuunaBob
    in Frankreich :-)
  • 23.04.2025, 17:57
    FoLLgoTT
    Zitat:

    Zitat von Gaga Beitrag anzeigen
    Leider ist so ein Distanzsensor (habe den in der Application Note genannten OADM 20I6441/S14F der Firma Baumer recherchiert) relativ teuer.

    Ich hatte meinen damals mit etwas Glück günstig bei ebay geschossen. Manchmal tauchen dort Exemplare auf.

    Der Laser war damals eine nette Spielerei. Wirklich nützlich war er dann aber später erst, als ich mein motorisiertes Podest entzerrt habe. Das war der einzige ernsthafte Anwendungsfall bisher. Die meiste Zeit steht er im Keller rum und hat sogar das Hochwasser überlebt. ;)
  • 27.04.2025, 19:15
    ente
    Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
    Ich hatte am Wochenende die Gelegenheit, mir ein DATS LA auszuleihen und einige Messungen durchzuführen. Als Messobjekt habe ich wieder den in Beitrag 14 erwähnten Visaton AL130 verwendet. Parallel zu den DATS-Messungen habe ich eine Auslenkungsmessung mit meinem Triangulationslaser durchgeführt.
    Anhang 77317 Anhang 77318
    Es scheint, dass die Auslenkungsberechnungen des DATS LA nur im etwas erweiterten linearen Bereich korrekt sind.
    Zudem scheint der überlagerte Sweep für die Parametermessungen nicht immer stabil zu sein. Ich werde sehen, ob ich den DATS LA erneut ausleihen und weitere Tests durchführen kann.

    Gruß
    Heinrich
  • 02.05.2025, 21:30
    ente
    Ich habe in den letzten Tagen noch ein wenig testen dürfen und mein Urteil über das DATS LA hat sich gefestigt:
    Ohne zusätzlichen Triangulationslaser ist das Gerät nicht zu gebrauchen. Die von DATS LA ausgegebenen Auslenkungswerte sind günstigstenfalls in der Nähe der gemessenen Werte. Aber woher weiß man das ohne Laser?

    Darüber hinaus gibt es noch weitere Ärgernisse:
    - Elendig lange Speicherdauer
    - Bei der "Specified Mmd Methode rechnet DATS LA falsch
    - Cms wird mit falscher Einheit ausgegeben
    - Beim "Symmetry Data Export" kommt es zur Vermischung der Spalten Cms und Kms
    - Es wäre nett, zwecks einfacherer Nachbearbeitung der Daten einen Csv-Export zu haben
    - .....

    Am WE kann ich bei Interesse noch ein paar Messergebnisse posten.


    Gruß
    Heinrich
  • 04.05.2025, 15:53
    ente
    Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 11)
    Dayton DATS LA
    Vor den Messergebnissen noch ein paar Infos zum Dayton DATS LA. Das Messprinzip wurde m.E. schon 1991 von Geddes und Clark in der AES vorgestellt.
    Anhang 77343

    In der von Dayton Audio veröffentlichten Patentschrift wird auch auf diese Quellen verwiesen. Laut Patenschrift soll der Lautsprecher mit einer sehr niederfrequenten Wechselspannung und einem überlagerten 0,7 Sekunden langen Sweep angeregt werden.
    Anhang 77344
    Das reale Messsignal bzw. ein Messdurchlauf sieht wie folgt aus.
    Anhang 77345 Anhang 77354

    Über ein modifiziertes Rechtecksignal von ca. 0.33 Hz wird also der Arbeitspunkt eingestellt und dann mittels dem 0,7 Sekunden Sweep die Impedanz am Arbeitspunkt ermittelt. Es wird offensichtlich nicht wie in Fig.6 dargestellt alternierend Cone In/Cone Out gemessen, sondern stetig fallend in festgelegten 19 Schritten.

    Da DATS LA ausschließlich elektrische Messungen durchführt, muss für die Auswertung die Membranauslenkung aus diesen Daten irgendwie errechnet werden. Im oben erwähnten Frequenzbereich von 0,33 Hz dürfte in guter Näherung gelten (das allerdings nur im linearen Bereich):

    X = BL(U) * U/Re(U) * Cms(0)

    Wie Dayton DATS LA die Auslenkung im nichtlinearen Bereich berechnet, hat sich mir bislang noch nicht erschlossen. Vielleicht kann hier einer der anwesenden Profis helfen (Jochen, Andreas, ...). Nachfolgend dazu ein gemessenes Beispiel (AL130). Die blaue Kurve zeigt das DATS LA Ergebnis für die Auslenkung, die rot gestrichelte Kurve die nach obiger Formel berechnete Auslenkung. Im linearen Bereich passt es meist gut ……

    Anhang 77347
    Jetzt das Ganze noch einmal mit per Laser gemessener Auslenkung (gepunktete Linie). Das DATS-Ergebnis ist nicht ganz deckungsgleich, aber immerhin recht nahe dran.
    Anhang 77348
    Jetzt zur Absicherung jetzt noch zwei weitere Beispiele
    Anhang 77349 Faital 12PR320

    Anhang 77350 Wavecor WF182BD10

    Offensichtlich ist es nicht gesichert, dass DATS LA Ergebnisse und Laser-Messung zumindest in annehmbarer Übereinstimmung sind. Zu Verdeutlichung nachfolgend auch die zugehörigen BL(x) Diagramme (blaue Linie = DATS LA, rote Linie = Laser).
    Anhang 77351 AL130

    Anhang 77352 12PR320

    Anhang 77353 WF182BD10

    Wenn ich also (ohne zusätzliche Messeinrichtung) nicht sicher sein kann, wie nahe die von DATS LA berechnete Auslenkung an der gemessenen Wirklichkeit liegt, was fange ich dann mit den Ergebnissen an?

    Gruß
    Heinrich
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