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Wow,
das klingt und sieht super aus!
Ich würde dann vorschlagen, eine klassische Anordnung HT TNMT und einen Coax zu entwickeln, denn der Coax erfordert wieder einen Schritt mehr von User als eine klassische Anordnung.
Deswegen würde ich um den Einstieg zu erleichtern auch die klassische Anordnung entwickeln.
Mach ich auch gerne!
Aber ich bin auch einCoax fan und die Messungen sehen für einen Koax in dieser Anordnung sehr sehr gut aus!!!
Deswegen sollte das auf jeden weiterverfolgt werden :thumbup:
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Hi Thomas,
das klingt gut!
Du baust klassisch, ich den Koax.
Du baust geschlossen/GHP oder TQWT (was du möchstest), ich die andere Gehäuseform.
Dann haben wir mit einem Schlag alles abgedeckt und brauchen nicht streiten/wählen lassen.
Die Chassis haben auf jeden Fall ne Menge Potential, egal wie man sie anordnet...
Gruß, Christoph
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Hi,
Zitat:
Das sind nur ein paar Minuten Arbeit und man kann den Hochtöner sogar mit Schrauben befestigen...
sach ich doch. ;)
Harry
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Zitat:
Zitat von Harry
sach ich doch. ;)
Übrigens danke, dass du uns auf die 20er angestubst hast.
Ich hätte sie unter den Tisch fallen lassen, weil ich mit den Ergebnissen der 16er sehr zufrieden war und beim Kenford niemals so gute Leistungen erwartet habe...
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Hi Christoph,
geht klar, mach ich gerne!
Wenn die HT Abstimmung (kommt ja noch, oder...) für den Mark Audio ausfällt, können wir uns ja mal in Verbindung setzen.
Ich mach gerne die CB und GHP Variante, ich hoffe, dass ich nach den Faschingstagen alle Fremdprojekte weg hab, dann ist Platz und Zeit dafür.
Ich tu mich da auch gerne mit einigen Münchnern zusammen :)
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Moin Christoph,
rein egoistisches Interesse: Ich mag schlicht große Chassis im Mittelton. ;) Falls ich mal reinhören darf/soll: Duisburg ist nur noch ein Katzensprung... ;)
Harry
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Hallo,
@Thomas: Wegen der Hochtönerabstimmung weiß ich noch nix genaues. Wie man merkt, ist der Thread relativ spontan und unstrukturiert :D Aber das ist auch gut so ;)
Wichtig fände ich nur, dass wir beide/alle den gleichen Hochtöner nehmen. Marko wird die Chassis ja vermutlich in großen Mengen einkaufen, um die besten Preise zu erzielen.
Da sollten wir das Konzept nicht mit mehreren Hochtönern verwässern.
Da wir einen Koax realisieren, ist der L062B sowieso schon raus. Der Carpower wird es als 19er natürlich schwer haben. Von daher schätze ich, dass der Mark Audio gesetzt ist, aber der Carpower CRB-40 kriegt auf jeden Fall seine Chance...
@Harry: Hab schon gehört, du bist jetzt auch Ruhrpottler. Willkommen!
Du kannst die Boxen auch gerne zum Feintuning geliehen haben. Umso mehr sich daran beteiligen, desto besser...
Gruß, Christoph
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Zitat:
Zitat von Christoph Gebhard
Hi Thomas,
das klingt gut!
Du baust klassisch, ich den Koax.
Du baust geschlossen/GHP oder TQWT (was du möchstest), ich die andere Gehäuseform.
Dann haben wir mit einem Schlag alles abgedeckt und brauchen nicht streiten/wählen lassen.
Die Chassis haben auf jeden Fall ne Menge Potential, egal wie man sie anordnet...
Gruß, Christoph
Wenn es eine definitive Coax-TQWT und eine zweite definitive "klassische"-CB-Variante gibt gibt, lassen sich dann nicht auch Weichenrückschlüsse auf die jeweils anderen Varianten ziehen? Ich meine, wenn dann jemand z.B. CB mit Coax bauen will, nimmt er dann nicht einen Weichenmix mit dem TMT-Part vom Einen und dem TMT-HT-Übernahme-Part des anderen? So kämen wir dann ja sogar auf 4 Varianten...
@Christoph:
bevor das soweit ist, wäre Dir eine QD-Variante inkl. einer "Schnellschußweiche" der klassischen Anordnung möglich (so wie vorhin mit der Coax-Variante)? Evtl. sollten wir erstmal checken, ob beide Chassis-Anordungen praktisch gleichgut sind und bis dahin wär's halt sinnig, dat Janze zwecks direktem Vergleich noch in einer Hand zu lassen...
Hoffe, der Wunsch ist nicht zu vermessen,
O.
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Vielleicht kann man den Kenford im Großhandel auch ohne Phaseplug bekommen, wenn man sich weit genug bis zur Quelle vorhangelt.
Die Chance ist zwar eher gering, aber wer weiß.... :)
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Coax und nicht Coax sind weichenmäßig nur begrenzt verwandt.
Das liegt dann auch an der Schallwandbreite.
Die Geäusevarianten sind mit der Anordnung am Ende Austauschbar.
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Zitat:
Zitat von olnima
bevor das soweit ist, wäre Dir eine QD-Variante inkl. einer Schnellweiche der klassischen Anordnung möglich? (so wie vorhin mit dem Coax) Evtl. sollten wir erstmal checken, ob beide Chassis-Anordungen praktisch gleichgut sind und bis dahin wär's halt sinnig, dat Janze noch in einer Hand zu lassen...
Ich schaue, was sich machen lässt, versprechen kann ich es aber nicht. Mein Schnellschuß habe ich auch nur mono gehört.
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, auf meinen Koax noch eine optionale Schallwand draufzustellen und den Hochtöner mal dort reinzuschrauben...
Dirk war gerade hier. Er hat mir ein TQWT-Gehäuse und zwei Kenfords gebracht. Zudem hat er mir angeboten das Gehäuse zu bauen :)
Läuft also alles wie geschmiert...;)
Gruß, Christoph
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Gibt es zu den Hochtönern eigentlich Messungen bei unterschiedlichen Pegeln?
Letztens hab ich bei mir einen Versuchsaufbau mit einer alten 50er Mitteltonkalotte ohne Trichteransatz o.ä. angehört und hatte den Eindruck, dass die Kalotte erstmal schön und luftig klingt, aber bei höheren Lautstärken stark nachlässt.
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Zitat:
Zitat von Christoph Gebhard
Ich schaue, was sich machen lässt, versprechen kann ich es aber nicht. Mein Schnellschuß habe ich auch nur mono gehört.
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, auf meinen Koax noch eine optionale Schallwand draufzustellen und den Hochtöner mal dort reinzuschrauben...
Dirk war gerade hier. Er hat mir ein TQWT-Gehäuse und zwei Kenfords gebracht. Zudem hat er mir angeboten das Gehäuse zu bauen :)
Läuft also alles wie geschmiert...;)
Gruß, Christoph
Schon klar, mir geht es dabei auch "nur" um eine prinzipielle Sondierung. Wenn die geschehen ist und wir wissen wo es hingeht, kann ja gesplittet werden. Nur diese prinzipiellen Tests (wie z.B. auch die der Chassis) sollten m.E. in einer Hand liegen. Bin überhaupt gespannt, wieviele andere Versionen es dann noch geben wird. Wie bereits angedeutet, aktiv z.B. ... Lassen wir uns überraschen...:thumbup:
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Zitat:
Zitat von Fluxon
Vielleicht kann man den Kenford im Großhandel auch ohne Phaseplug bekommen, wenn man sich weit genug bis zur Quelle vorhangelt.
Die Chance ist zwar eher gering, aber wer weiß.... :)
Die "Quelle" bzw. der Importeur müsste Sintron sein. Auf jeden Fall vertreiben die diese ganzen China-Chassis, Dynavox/Fountek, Kenford, Rockwood, MHB, DYH, usw.
Grüße
Sebastian
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Vielleicht können wir ja Coax/ nicht Coax und die Abstimmung über die Hochtöner zusammenfassen.
Das es CB und TQWT gibt find ich schonmal sehr gut.:built:
Persönlich bin ich ein wenig hin und her gerissen, ob ich die Box bauen soll oder nicht. Ich hab für den RTO gestimmt.
Bei den zu erwartenden Chassispreisen, werd ich aber mal ein Satz mitbestellen, unter der Voraussetzung, dass der Hammenser die Chassis ohne weiteres Zubehör verkauft. (Weichen löt ich nämlich keine mehr, das übernimmt bei mir Brutefir :))
Gruß
Elmar
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Hallo,
es gibt (gute) Neuigkeiten von der Kenford-Front.
Die beiden Kenfords vom Dirk sind zwei Jahre alt, sehen meinem Exemplar zum Verwechseln ähnlich und auch die TSP scheinen nicht weit voneinander entfernt zu sein.
Ich habe jetzt im uneingeschwungenen Zustand Q-Werte um 0,7 und Resonanzfrequenzen von 43Hz bzw. 46Hz gemessen.
Heute Nacht wird eingewoobelt, morgen folgen die kompletten Sätze...
Gruß, Christoph
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Moin moin
da kümmere ich mich mal einen Tag ums Geld verdienen, schon geht hier die Post ab ;)
Anregungen:
Es fiel der Begriff "Volksbox"
Ich denke, für die "Ungeübten" oder "Neuen", die einfach mal "Selbstbau" probieren wollen, also diejenigen, die hier durchaus "geködert" werden sollen - für die scheint mir eine "ganz konventionelle" Variante, also TT und drüber HT, die "annehmbarste" Variante.
Wenn möglich, sollte die Weiche für 2 verschiedenen Gehäuse passen.
Wenn daneben eine "Weiterentwicklung", z.B. der Coax, für die "Mutigen" oder "Interessierten" möglich wäre, ist das sicherlich zu begrüßen und zeigt das Potential dieser Zusammenstellung.
Erst als 3. Schritt sehe ich Veränderungen am Chassis (z.B. Phase-plug etc).
Was wäre auch ein schön modularer Aufbau, der beginnend beim "Einstieg" Lust auf Mehr macht.
Schön, wie es hier so läuft.
Forums-Arbeit at it's best !
:thumbup: :rolleyes: :thumbup:
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Beim Coax-Aufbau muss aber auch nur ein Loch gesägt und gefräst werden. Das Fräsen kann man sich evtl. sogar sparen. Dieser Aufbau hat also auch wiederum Vorteile für Anfänger...
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Zitat:
Zitat von schrottie
Beim Coax-Aufbau muss aber auch nur ein Loch gesägt und gefräst werden. Das Fräsen kann man sich evtl. sogar sparen. Dieser Aufbau hat also auch wiederum Vorteile für Anfänger...
sehe ich genau so, coax ist imho einfacher als ht über mt zu wasteln.
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Schon mal getestet ob sich der Phaseplug rausschrauben läßt. Dann könnte man ihn einfach mit einem Distanzstück ersetzen.
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Zitat:
Zitat von The Alchemist
Vielleicht können wir ja Coax/ nicht Coax und die Abstimmung über die Hochtöner zusammenfassen.
Das es CB und TQWT gibt find ich schonmal sehr gut.:built:
Persönlich bin ich ein wenig hin und her gerissen, ob ich die Box bauen soll oder nicht. Ich hab für den RTO gestimmt.
Bei den zu erwartenden Chassispreisen, werd ich aber mal ein Satz mitbestellen, unter der Voraussetzung, dass der Hammenser die Chassis ohne weiteres Zubehör verkauft. (Weichen löt ich nämlich keine mehr, das übernimmt bei mir Brutefir :))
Gruß
Elmar
Müssen wir denn überhaupt eine Gehäuseform präferieren und eine andere ablehnen? Ich denke eine ca. 20 ltr. Box erfüllt die Ursprungsidee dieses threads. alle weiteren Varianten, wie z.B. eine TQWT (die sich halt aufgrund der Chassis-Parameter anbietet) sind on-top und erhöhen nur die Vielfalt dieses Projektes. Ob nun prinzipiell eine Coax-Variante sinniger ist, sollten evtl. Messungen zeigen. Der Aufbau selber hat für beide Anordnungen sowohl Vor- als eben auch Nachteile, z.B. hat nicht jeder "Boxen-Erstbauer" schon gleich eine Oberfräse. Wie gesagt - und obwohl ich persönlich die TQWT-Idee spannender finde - die ursprünglich angedachte "Kinderzimmer-Box" sollte schon auf jeden Fall herauskommen.
Gruß,
Olnima
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Ich habe einen Abnehmer für ein paar Billichwillich gefunden.
Damit steht dem Bau nichts mehr im Weg! :thumbup:
Wie soll eigentlich der offizielle Name sein? Vielleicht können wir ein paar sammeln und auch dafür eine Abstimmung machen.
Oder gab es schon Vorschläge, oder gar eine Entscheidung?
Als schlechter Namensfinder werfe ich mal Billichwillich1 (BW1) oder DIY Hifi Forenbox 1 (DHF1) in den Raum. :denk:
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...hatte ich schon 'mal angefanhen. "BiBo" die Billig-Box.:D
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:)
Ich notiere mal alle Vorschläge die noch kommen, damit sie nicht untergehen.
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Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
So was brachte für mich vor ein paar Jahren das beste Koax-Ergebnis. Bei mittiger Anordnung und runder Schallwand war es immer schlechter. Möglichst schmal war bei der Schallwand entscheidend, bzw. das Höhe/Breite Verhältnis sollte möglichst weit weg von 1:1 sein.
Wenn es aber bei echt axialer Anordnung und runder Frontplatte schon optimal funktioniert - nur zu. :thumbup:
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Zitat:
Zitat von Gast
Leute, der Name ist Programm und steht doch schon im Thread Titel..
Zitat:
Zitat von Christoph Gebhard
...Brainstorming, Chassisauswahl und Gehäuseentwurf übernimmt das Forum in Gemeinschaft...
Moinsen,
gibt es einen triftigen Grund, bei dieser Frage nicht auch wiederum die Mitglieder des Forums demokratisch entscheiden zu lassen...?
Schöne Grüße,
Olnima
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Hier sind die Datensätze von Dirk Kenfords:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=3826
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=3827
Zum Vergleichen noch mal der Datensatz meines ersten Exemplars (es kommen ja noch zwei weitere ;)):
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/p...pictureid=3744
Gruß, Christoph
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Sagt mal,
was passiert eigentlich, wenn man von hinten ein
Loch (4mm dürften für das HT-Kabel reichen) durch
den TT und den Phaseplug bohrt?
Mat
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Hi Mat,
ausprobieren! Sind ja nur 10€ :rolleyes:
Ich mache es nicht. nichtmeinebaustelle ;) Ein Span im Magnetsystem...:shock:
Gruß, Christoph
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Zitat:
Zitat von Rudolf
So was brachte für mich vor ein paar Jahren das beste Koax-Ergebnis. Bei mittiger Anordnung und runder Schallwand war es immer schlechter. Möglichst schmal war bei der Schallwand entscheidend, bzw. das Höhe/Breite Verhältnis sollte möglichst weit weg von 1:1 sein.
Hi Rudolf,
danke für deine Einschätzung. Ein Steg wollte ich eigentlich vermeiden. Das ist trotz etwaiger akustischer Vorteile einfach nicht massentauglich und auch optisch grenzwertig.
Ich werde allerdings die asymmetrische Position testen und mit der zentralen Position vergleichen...
Gruß, Christoph
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Zitat:
Zitat von nichtmeinebaustelle
von hinten ein
Loch durch
den TT und den Phaseplug bohrt?
Mat
Im Besten Fall eine Polkernbohrung,....*gg* die mit 4 mm zu gering ausgeführt wäre, da wären mindestens 10mm von Nöten, das Problem ist, dass man den Luftspalt nicht korrekt abdichten könnte...so was geht besser bei Hochtönern, bei denen man die komplette Schwingeinheit abnehmen kann.
Da kann man flächig kleben, um den Luftspalt zu schützen....
WEIL: 1 Krümel drin=Chassis Schrott!
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Zitat:
Zitat von Christoph Gebhard
Hi Rudolf,
danke für deine Einschätzung. Ein Steg wollte ich eigentlich vermeiden. Das ist trotz etwaiger akustischer Vorteile einfach nicht massentauglich und auch optisch grenzwertig.
Ich werde allerdings die asymmetrische Position testen und mit der zentralen Position vergleichen...
Gruß, Christoph
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/80070254
Damit oder mit ähnlichen kann man das schon sehr einfach machen.
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Also ich finde den kurzen Steg am Coax besser als ein aufgeschnittenes Billiggitter....
Gar nicht massentauglich finde ich freischwebende Kabel.:cool:
Gruß
Elmar
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Moin moin,
die Idee dahinter ist schlicht und ergreifend die
Kabelage für den Coax-HT in den durchbohrten
TT einzukleben. Den HT dann mit einem passenden
Kunstoff-Drehteil auf den Phaseplug kleben.
Voila - keine sichtbaren Kabel, keine Spinne, keine
Brücke, kein Gitter etc...
Hi-End - zumindest bei der Optik...
Mat
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Abgesehen von der Tatsache, dass wohl kaum jemand die Möglichkeit hat den Polkern zu durchbohren habe ich gerade einmal den ohmschen Widerstand eines ähnlichen Ikeagriffs gemessen.
Der liegt leider bei ca. 1.3 Ohm und es gibt keine Serienkonstanz, darüber die Stromführung laufen zu lassen scheidet also aus.:o
Gruß
Elmar
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Zitat:
Zitat von nichtmeinebaustelle
die
Kabelage für den Coax-HT in den durchbohrten
TT einzukleben. Den HT dann mit einem passenden
Kunstoff-Drehteil auf den Phaseplug kleben.
Voila - keine sichtbaren Kabel, keine Spinne, keine
Brücke, kein Gitter etc...
Hi-End - zumindest bei der Optik...
aloha,
meine anfängerfantasien hatten auch den plug durchbohrt, allerdings mit einem röherchen, worin dann das kabel läuft und der ht oben drauf geklebt(?) wird.
nur weiss ich nicht, wie man die bohrung genau lotrecht/im rechten winkel zur membran des tmt bekommt + den ht paralel zum tmt.
auch das abdichten scheint laut eltipo wichtig + schwierig zu sein...
:confused:
ansonsten go forum go
der haiend super preiswertcoax kommt :thumbup:
nachtrag:
Zitat:
Zitat von The Alchemist
habe ich gerade einmal den ohmschen Widerstand eines ähnlichen Ikeagriffs gemessen.
Der liegt leider bei ca. 1.3 Ohm und es gibt keine Serienkonstanz, darüber die Stromführung laufen zu lassen scheidet also aus.:o
und ein kabel an der unterseite des türgriffes entlang-zu-kleben?
farblich + preislich passt der griff doch wunderbar zum tmt. :D
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Ich finde Harrys Tipp zu Gitter a la Geithain MO-2 gut.
http://www.professional-audio.de/typ...5069304310.jpg
Gruss
Jens
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Zitat:
Zitat von tschense
Ich finde Harrys Tipp zu Gitter a la Geithain MO-2 gut.
Ich auch!
Ich suche gerade nach schönen Gitter, möglichst feinmaschig und edel (hier ist der Preis ja zweitrangig, akustisch ist ein "Billiggitter" gleichwertig). Hat jemand Ideen?
Gruß, Christoph
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leider zu gross
http://www.pollin.de/shop/t/Njk3OTA5...utzgitter.html
obwohl, vielleicht ganz ok, wenn das etwas grösser ist
Gruss
Jens
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