Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ukko - 3Wege GHP & Bändchen Teil 1
Hallo Zusammen,
hier mein Contestbeitrag, Kommentare erwünscht, große Änderungen unwahrscheinlich
Konzept:
3 Wege – geschlossen, GHP (Optional)
3 teiliges Gehäuse
Anpassung des Bassbereichs auf den Wohnraum, sichtbar im Übergang TT-MT
Der Bassbereich.
Das Bauprinzip wurde nach einigen Überlegungen CB, wegen der Aufstellung im Wohnraum (wandnah) und um das einfach mal auszuprobieren.
Die Wahl fiel auf einen Perless SLS10 in fast wohnraumfreundlichen 42 Liter.
Um eine leichte Anpassung an den Wohnraum zu haben, bietet sich die GHP Schaltung – je nach Geschmack passend – allerdings verändert sich die GLZ.
Das Gehäuse ist versteift und mit einer Matte Sonofill ausgelegt und mit Trittschalldämmung beklebt.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=928
Impedanz dazu (mit/ohne GHP) :http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=929
Der MT Bereich:
Der Magnat W130AL485 war grad da – also verbaut. OEM Chassis, Bezug über www.bluesound24.de Bis 2,5 khz sehr gut, das sollte mit dem geplanten Bändchen gehen.
Gehäuse MT geschlossen in ca. 10 Liter, relativ stark bedämpft.
Ursprünglich als Dipol geplant, aber leider war der Einfluss der Rückwand in der Wohnung zu stark => geschlossen.
Evtl. wird noch ein Saugkreis bei 11 khz dazukommen.
FQ im Gehäuse- beschaltet/unbeschaltet
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=930
CSD dazu:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=931
Der Hochtöner
Zu guter letzt der Hochtöner. Da ich die Membrane ausgetauscht habe ( http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=620 ) (Defekt), kann eine Pegelanpassung im vgl. zum Original Audaphon JP2.0 um 2-4 Ohm (1,5 db-3db) nötig sein. Das ist ob der großen Pegelreduktion in der Weiche aber kein Problem.
Trennung ab 2, 5 khz sinnvolle, die Suche beginnt…
(Messungen im Gehäuse)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=932
Das Ergebniss:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=933
CSD:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=934
Zusammensetzen der Einzelzweige:
HT & MT Addition in 2 Meter-Messung
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=935
Nun kommen wir zu der kniffligen Anpassung des Bassbereichs an den Mitteltöner.
Wie oben zu sehen, sollte eine angepeilte Trennung zwischen 200—300 Hz liegen.
Die Messungen im Bereich von 1 Meter sehen nicht so gut aus (Rote Linie), allerdings lässt sich das ganz auf 2 Meter anders an (schwarze Linie)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=936
Allerdings muss der Bass dazu verpolt werden…
Das sieht dann im Wohnraum so aus (2 Meter Grün, 1 Meter schwarz, Bass verpolt)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=938
Das sieht zwar nicht super aus, klingt im Hörraum aber sehr sehr gut.
Ungegated im Wohnraum sieht die Ukka in den Einzelzweigen dann so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=939
Winkelmessungen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=940
CSD:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=942
Impedanz:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=941
Weiche:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=943
Klangbescheibung im Wohnzimmer.
Bass mit GHP: Funky und gut kontrolliert, allerdings nicht so harmonisch wie ohne.. Ohne GHP unaufälliger und subjektiv "schneller"
Mitten: Klar, deutlich, viel Pegel möglich, genug Volumen und Luftigkeit - Prima
Höhen: Ich habe selten ein so stressfreies hochtonsprektrum gehört, einfach klasse. Auch die "S"-Laute gehen sehr gut. Allerdings ist das veränderte Abstrahlverhalten gegenüber den Kalotten gewöhnungsbedürftig - unterm Strich aber fast Angenehmer...
Die Räumlichkeit ist auch sehr gut, wenn keine reflektierenden Flächen in den Weg kommen...
Alles in Allem ist die Abstimmung eher Warm, wenngleich auf Achse vom Pegel her alles passt - das Bändchen und der MT lösen dann auf und machen an, wenn es die Aufnahme hergibt. Kein Aufpolieren, aber alles was man reinsteckt kommt auch raus. Der Bass ist sehr gut in meiner wohnung - sagen die Nachbarn.
Mein Zwischenfazit: Viel mehr LS ist in einer Wohnung nicht nötig, danach kommen die Häuser.
Im Moment ist die Ukka demontiert und will geschliffen & lackiert werden damit meine bessere Hälfte sie gestalten kann. Nackt sah sie so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=56&pictureid=835
Lass' mich raten....
Sie bekommt dann noch einen Schalter, um den Kondi zu überbrücken für eine schnelle Anpassung vor Ort?
Die Idee könnte von mir sein.:D
Messungen von meiner gibt's in frühestens 2 Wochen.:schnarch:
Hoi Thomas
Da hast Du dir aber viel Arbeit gemacht mit der Vorstellung.:ok:
Mir ist das Verhalten des SLS10 auf den HP nicht so ganz verständlich.
Normalerweise geht GHP mit einer Senkung der unteren Grenzfrequenz einher.Gleichzeitig ist ein stärkerer Abfall darunter "normal".
Ich würde das gerne mal in AJ nachvollziehen und möchte Dich darum bitten die TSP und Impendanzkurve einzustellen.
Währe echt nett.
Gustav
Wahrscheinlich sind im ersten Bild grün und blau vertauscht. Dann würde es passen.
@ometa
Ich glaube nicht das da was vertauscht ist.
Ich glaube eher, nach nochmaliger Begutachtung, das mit dem gesetzten Zeitfenster überhaupt keine Aussage mehr unter 50 Hz vorhanden ist.
Ich kenne Arta aber echt nicht.:D
Diese Messung hat der Thomas wahrscheindlich bei der Weichenentwicklung gemach,wo das Tieftstonverhalten sekundär war.
Aber tiefton hat das sicher mit Tieftonmessungen erforscht.(Nahfeldmessungen):cool:
Freundliche Grüsse
Gustav
Hallo Zusammen,
vielen dank über das freundliche Feedback.
jetzt wo ihrs sagt muss ich mir die Bass-Messungen nochmal anschauen.
klar sind das Nahfeld Messungen, wieviele Punkte ARTA da unter 50hz noch abfragt - keine AHnung.
Aber ich werde das nochmal überprüfen.
Vom Klang her würde ich vermuten, dass GHP etwas mehr Kickt - aber ich messe nach.
Das Gehäuse hat 45liter - Versteifungen und Chassis => ca. 42liter.
Das ganz hat mit Alex vorher schonmal in AJ Horn Simuliert, hier:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=311&d=1236853112
Nach seiner Auskunft zwischen 40 & 45 Litern fast identisch.
Allerdings fällt mir gerade ein, dass ich die Perlesse noch nicht eingewobbelt hab...:doh:, nur gehört...
@ Bee:
ja, da kommt an die externe Weiche in Schalter hin und dann kann man je nach Aufstellung und Geschmack GHP An- & Ausschalten.
Schöne Bilder kommen noch...
Das Verhalten um 60 Hz rum lässt sich erklären, wenn man bedenkt, dass ein Widerstand (in diesem Fall Re der Spule) die Güte erhöht.
Warum ist denn der MT eingesenkt montiert?
Morgen
Der Spatz hat recht.
Das GHP-Verhalten wird durch den TP stark beeinflusst.
SLS10 mit und ohne GHP wie von Alex simuliert.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=85&pictureid=956
Und jetzt mit und ohne GHP inklusive dem TP
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=85&pictureid=955
Die entstandene GHP Abstimmung kann IMHO in kleineren Räumen vorteilhaft sein,weil der sanfte Abfall durch den Roomgain ausgeglichen wird.
Trotzdem ist die Tieftonmessung unter 50Hz unerklärlich.
Sorry fürs Labern.Sowas interressiert mich einfach.:bye:
Gustav
@ Lifu, Danke für deine Simu - das würde das ganz ja erklären, wenn ich in meiner Messung davon ausgehe, dass unter 50Hz weniger/keine Messpunkte sind.
Aber ich hab die Messung aufm Schleppi, evtl. komm ich morgen Abend/Samstag dazu nochmal nachzusehen.
@ Spatz:
Das wollte meine Freundin (war ja kein großer Akt), weil sie dann bei der Gestaltung (lasst euch überraschen...:w00t: ) auf den Korb keine/weniger Rücksicht nehmen muss.
Ich bin auch gespannt...
Aber der Magnat hat schon einen riesen Korbwullst...
http://www.bluesound24.com/images/produkte/16---w130al485_05.jpg
http://www.bluesound24.com/images/produkte/16---w130al485_02.jpg
Hallo Thomas,
wenn alles klappt komme ich (mit dem Zug) nach Köln und höre sie mir an.:prost:
Deine Messungen des MT finde ich ein wenig "wellig" und wenig aussagekräftig.
Habe ich Nahfeld Messungen übersehen ?
Auch die Ankopplung des TT finde ich schwierig zu erkennen.
Bei "The Rock" sah das so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=21&pictureid=958
grüsse
Karsten
Hallo Karsten,
ich hab das alles im Wohnraum gemessen und konnte leider nicht wallten wie ich wollte - aber ich werde, wenn die Grundierung und Lacksache rum ist nochmal Messungen machen - entweder Groundplane oder Freifeld (aber da wehts immer so...).
Entschuldigt die Messqualität, Nahfeld... mal sehen wenn ich den schleppi wieder anschmeiße, aber ich glaube von der Weichenversion hab ich keine Nahfeldmessungen des MT... mal sehen...
Frei mich wennst nach Kölln kommen kannst! :prost:
so, hier die messungen die ich noch habe, alles nahfeld (10cm)
GHP an/aus ohne sonstige Weiche:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=961
Und nun im Vgl zur Sonstigen Weiche.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=960
weitere messungen hab ich nicht da, aber
wie gesagt, die chassis waren auch nicht eingespielt.
Kann es sein, dass ich die Schalterstellung vertauscht habe?
Hallo zusammen, Ukka sollte eigentlich Ukko heißen...:eek:
ton-feile
09.08.2009, 12:06
Hallo Thomas,
das sieht so aus, als wären die Nahfeldmessungen mit 50msek gefenstert. (gelber Strich bei 20Hz ? )
Dann ist die Auflösung untenrum ziemlich schlecht.
Ich habe gute Erfahrungen mit 200msek gemacht.
Dann ist die Auflösung im Bassbereich mit 5Hz Schritten schon ganz OK.
Ich würde an Deiner Stelle jetzt erst mal auf die Simus pfeifen und die GHP-Abstimmung messtechnisch mit "Try and Error" machen.
Das geht bei Dir ja prima, weil Du geschlossen gebaut hast und nur den TT im Nahfeld messen brauchst.
(BTW: Wenn Du genug Impedanzfutter hast, wäre evtl. auch ein Versuch mit 12dB/HP ala Infinity Kappa interessant.)
Gruß
Rainer
So, nachdem sie technisch momentan brach liegt, darf meine bessere Hälfte sich austoben:
Nackig:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1097
Passprobe:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1098
Unterum schonmal angezogen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1099
stefansb
10.09.2009, 18:02
Hallo Thomas,
deine Lautsprecher sehen sehr gut aus, das Absetzen mit den Nuten zwischen den Chassis bringt den Funktionsunterschied schön zur Geltung.
Und die Air-Brush-Gestaltung durch deine Partnerin lockert die strenge formale Struktur wieder etwas auf.
Dieser Kontrast hat was. Mit den schwarzen Chassis zusammen sieht das bestimmt klasse aus.
Beim Weglassen der breiten Fasen bei den Hochtönern folgst du ja auch dem gleichen Konzept wie ich. Da wird ja ein Vergleich umso interessanter. An den (fehlenden) Abschrägungen liegen bestehende Unterschiede ja dann nicht mehr :D.
Gruss Stefan
Vielen dank für das Lob:danke:
ich finde sie auch ganz gelungen, es werden noch mehr "Bläschen" - da darf sich meine Freundin ganz austoben.
Evtl. beim Topteil auch um die Ecke - mal sehen.
Da sie das alles mit dem Pinsel macht (sie kommt von der guten alten Leinwand) kann ich das ganze wachsen sehen.
Also, das wird noch mehr, wird es wahrscheinlich ob der Größe nicht auf Dauer ins Wohnzimmer schaffen...:(
@ stefansb:
Die HT Fasen habe ich beim Simulieren echt nicht gemerkt und unterschiedliche Schallwandbreiten haben beim testen & messen auch keine Wahnsinnsunterschiede gebracht.
zudem sehr aufwändig und macht die Optik kaputt - also weg damit :engel:
Wenn ich ehrlich bin: Das war der Deal, dass sie wenigstens in der Wohnung zum Messen und Feintuning bleiben können.:)
Da finden wir eigentlich immer Kompromisse:ok:
Aber das hat ja auch schöne Seiten für unsere Wohnung:
http://www.abload.de/img/bild16f0g.jpg
(http://www.abload.de/image.php?img=bild16f0g.jpg)
So, ein kleiner Nachtrag zu GHP.
Neue Messung, grooooßes Zeitfenster: Voila
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1105
So isses nu also.
das Finish muss nur noch geklarlackt werden und dann kommen die neuen Spulen für den Bass und alles wird gut. Noch den HT Pegel anpassen+/- 3db und fertig.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1108 http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1107
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1106
Morgen Thomas
Dein Gehäusedesign mit der zwei Schattenfugen sieht super aus.
Hast Du die endgültige Weiche schon aufgebaut oder hast Du noch die Testweiche?
Wenn Du noch leicht den GHP Kondensator wechseln kannst, würde ich mal einen Versuch mit einem kleineren Hochpass machen.Mir scheint der noch etwas zu gross zu sein.
Ich wünsche Dir viel Spass und Erfolg am Contest.
Leider ist es mal wieder viel zuweit von der Schweiz.
Freundliche Grüsse
Gustav
Guten Morgen Gustav,
klar komm ich da noch ran, ist ja alles Modular - die Weiche extern.:D
Mal sehen was meine Bastelkiste noch so ausspuckt, wenn ich da Elkos finde mit denen ich das zusammen bekomme, mache ich evtl noch was am GHP. Aber vom Sound her passt das bei mir in der Wohnung schon recht gut.
Muss jetzt nochmal was in Spulen investieren, weil der pasende Wert natürlich nur 1x in der Bastelkiste war...:doh:
Wer Intertechnik HQP HP62/4,70 mh/140 Draht über hat...:bye:
Vielen dank für Deine Glückwünsche, ich werde mein beste geben und Berichten
Hallo Thomas,
sehr interessantes Design.:prost:
Die Gehäuse erinnern ein wenig an die EOS Plus aus Klang+Ton 5/00.
Ich denke man sollte den GHP im "endgültigen Hörraum" anpassen - da würde ich mich nicht unbedingt auf
Nahfeldmessungen stützen sondern nach Gehör entscheiden.
Apropos externe Weiche, da bin ich auch gerade bei.:)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=53&pictureid=1110
Habe noch eine einsame I Kern I.130/46 mit 4,7mH und 0,26 Ohm, Art Nr. 1007 liegen.
grüsse
Karsten
Hoi Karsten
Ich denke man sollte den GHP im "endgültigen Hörraum" anpassen -
Da hast Du absolut recht.
Sagmal....Was haste den da für eine komische Travokernspule im Einsatz?
Gustav
Moin Gustav,
Sagmal....Was haste den da für eine komische Travokernspule im Einsatz?
Eigenbau.:D:cool:
2,5mH - 0,2 Ohm, ehemaliger E - I Kern Trafo, 18V 80VA (damals ca. 2,50€ bei Pollin).
Habe ich bisher sehr positive Erfahrungen mit gemacht.
Bei den Trafos mit angeschweißtem I geht das sehr schön, die Schweißnaht einfach aufflexen.
Durch verschieben des I auf dem "Resttrafo" läßt sich die Induktivität stufenlos einstellen.............
Schwups hat man eine einstellbare Spule.;)
Während der Weichenentwicklung klemme ich das I mit einer großen Kunststoff-Klemmzwinge fest.
Das I befestige ich am Schluß mit 2K Kleber.
grüsse
Karsten
Hier die weiche in der Kiste - nicht schön, aber ungemein funktionell...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1111
Sagt jetzt nix über die Spulenanordnung, wenn ich ehrlich bin - in der Kiste ist Servicefreundlichkeit gefragt und ich kann die nicht dauernd mit Kabelbindern anklemmen... heißkleber rules ;->>
Sagt jetzt nix über die Spulenanordnung, wenn ich ehrlich bin - in der Kiste ist Servicefreundlichkeit gefragt und ich kann die nicht dauernd mit Kabelbindern anklemmen... heißkleber rules ;->>
Du entwickelst doch nicht etwa in der Kiste.:confused:
Ich mache das in "freier Verdrahtung" auf einer großen Platte, wenn fertig wandern die Bauteile auf einer oder mehreren kleinen Platten sauber angeordnet in die Box.
Wegen der Spulenanordnung gibt's von mir trotzdem mecker.:mad::p:D
Die ausgelagerte Weiche mache ich auch zum ersten Mal, setze die Weiche aber erst auf eine "Trägerplatte" und dann in die Kiste.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=53&pictureid=1113
Die Lüsterklemmen verschwinden noch.
grüsse
Karsten
Ich mache das in "freier Verdrahtung" auf einer großen Platte,
Lüsterklemmen auf Leder. :engel: :dance:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=86&pictureid=1012
Gustav
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=86&pictureid=1012
:ok:
TT 12dB mit Saugkreis
HT 12dB, Spannungsteiler und Saugkreis
Richtig geraten?
Sorry für OT
grüsse
Karsten
:ok:
Sauber erkannt.
Gustav
Lüsterklemmen auf Leder. :engel: :dance:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=86&pictureid=1012
Gustav
So sah das bei mir auch aus - bis es in der Kiste war und nun hatte ich keine Lust mehr das zu verändern... Vielleicht packt es mich nochmal wenn ich endlich "alles" fertig habe, inkl. der veränderten Spule und dem Lacken...
Ich kann ja mal Messungen der unterschiedlichen Spulenanordnungen miteinander vergleichen.
Grüße in die Runde,
thomas
Hi ZUsammen,
@ Karsten: vielen Dank, Spule kam heute heil an.:danke:
ich werde dann am WE nach einer Fortbildung (...) nochmal finale Messungen machen und den HT Pegel anpassen..
Die Weiche wurde naturlich nicht in der Kiste entwickelt und die Bodenplatte ist natürlich 3 Teilig und zum Rausnehmen :cool:
Die Spulen werden also noch brav gedreht.
Abgesehen davon ist die Ukko fertig, mir fehlen jetzt nur noch die Testtracks der Contestverwaltung.
Ich rechne aber nicht mehr damit...:(
Bitte sehr:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=84&pictureid=1114
ton-feile
22.09.2009, 10:41
Hi Thomas,
... mir fehlen jetzt nur noch die Testtracks der Contestverwaltung.
Tja...:D
Mir fehlen noch Lautsprecher, auf denen sie sich gut anhören.:denk:
Gruß
Rainer
Hi Thomas,
Tja...:D
Mir fehlen noch Lautsprecher, auf denen sie sich gut anhören.:denk:
Gruß
Rainer
Mhhhh, alles Fehlentwicklungen bisher in deinem Leben?
:o :D :yahoo:
mir fehlen jetzt nur noch die Testtracks der Contestverwaltung.
Ich rechne aber nicht mehr damit...:(
Ohhhh........Pappnase.:rolleyes:
Hättest du nicht mal eher was sagen können ???
Ich habe die Testtracks doch vom vergangenen Contest.
grüsse
Karsten
Hoi Karsten
Da währe ich auch dran interressiert.
Mal sehen mit was für Musi ihr Lautsprecher testet.
Gustav
ton-feile
22.09.2009, 15:03
Hi,
Mhhhh, alles Fehlentwicklungen bisher in deinem Leben?
:o :D :yahoo:
Na ja, je näher der Termin rückt, desto unsicherer werde ich.:o
Gruß
Rainer
Das ist natürlich die Lösung. In diesem Jahr sollten die sicher weitestgehend gleich sein. Ich schau mal, ob ich die auch noch habe. Wenn nicht, bitte ich Karsten, mir die zukommen zu lassen...:rolleyes:
Schon passiert.:D:prost:
grüsse
Karsten
EDIT: Rainer, locker bleiben - wird schon schief gehen. :prost:
:danke:
Also, das wird noch mehr, wird es wahrscheinlich ob der Größe nicht auf Dauer ins Wohnzimmer schaffen...:(
Quatsch! Mein Weibi hat sich auch erst gegen die große TML gesperrt. Dann kam der Plattendreher ins Haus und sie hat die Needle gehört und anschließend die TML. Seither steht die TML im Wohnzimmer. Jetzt dachte ich "gut, kommt halt die Beginner ins Wohnzimmer und die TML wird verkauft". Wow, das gab ein Donnerwetter :eek: "Nix da! Die großen Boxen bleiben da wo sie sind. Kannst die Needle verkaufen, aber nicht die Beginner und schon gar nicht die großen!" :eek: O.K., dann halt nicht :D geht doch! Ihr Papa war etwas verwirrt weil er die großen gerne gehabt hätte, aber was des Tochters Wunsch, ist des Vaters Befehl. Die Needle will er aber nicht.
Boar, Alex, Du kennst meine Frau nicht. Ich glaube dann bekomme ich die gelb-rote Karte.
Sie hat da noch so tolle Ideen, deren Umsetzung ich bisher umgehen konnte :D , wie z.B. Das Bad im Dachgeschoss vertäfeln, den Heizungsraum vertäfeln und das Studio von einer Bastelbude in ein Studio zu verwandeln. Letzteres ist echt hart, da ich dort zur Zeit meine Boxen baue und wir keinen Keller haben.
Mir wird auch ohne Boxenbauen nicht langweilig.
Danke an alle wegen der teststücke - ich hab sie ja schon mit meinen "Referenz" CDs durchgehört - das ,mit den Conteststücken ist ja reine neugier, auf was ich mich da so einstellen muss.
So, nun muss ich mal nach nebenan, das zeuch hören:cool:
Bring sie doch am 03.10. mit zum Contest:D
Worauf Du Dich verlassen kannst. :p Entweder den Samstag oder den Sonntag. Wobei sie freiwillig mit will. Und wahrscheinlich auch noch zwei weitere Infizierte.
bäck to topic please - aber ihr dürft gerne Bilder eurer Hälften & LS einstellen...:D
So ihr lieben,
da ich das alles eh in eine Doku für den Contest gießen soll, gibts nur noch die pdf Version:
bittesehr:
[/URL]
[url]http://kingkesy.ki.ohost.de/Lautsprecher/Ukko.pdf (http://kingkesy.ki.ohost.de/Lautsprecher/Ukko%20Doku.pdf)
Edith: Tippfehler in der Doku beseitigt.
Hallo Zusammen,
nachdem ich auf dem Contest ja nach hinten durchgereicht wurde und mir Rainer gesagt hat: "da kann man noch was - viele - machen", haben wir gemacht.
Vielen Dank an dieser stelle an seine Unterstützung und die teilhabe an seinem fachwissen.
Ich weiß jetzt warum die Tafals so gut sind...:danke:
Btw: GHP musste raus, der funktioniert mit der Spule, bzw. dem Widerstand der Spule nicht mehr & die Trennung im Hochton auf 12db geändert.
Hier (http://kingkesy.ki.ohost.de/Lautsprecher/Ukko%20V2%20Doku.pdf)findet ihr die neue Doku, ich hoffe die ist so auch Messetauglich.
Sollten Fragen auftauchen, bitte gerne hier, oder am WOE auf der Messe.
Vielen dank an Goldohr Rainer, den Audiocad Gott und an alle anderen für den Support hier.:ok::ok:
ton-feile
10.11.2009, 18:01
Guten Abend,
Der Vollständigkeit halber hätte ich hier noch die AudioCad-Simus. Es wundert mich etwas, dass es da so deutliche Unterschiede zu der Boxsim-Simu gibt.
Weichenzweige 0-Grad:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=115&pictureid=1358
Summe 0-Grad, Mitteltöner einmal richtig und einmal falsch gepolt:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=115&pictureid=1357
Summe 0-15-30 Grad (unter 200Hz stimmt nur die 0-Grad-Version):
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=115&pictureid=1359
Das Mikro von Thomas läuft anscheinend deutlich anders als meins. Hier sind noch meine Messungen unter 0-Grad mit der ursprünglichen Schaltung und der aktuellen Version:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=115&pictureid=1356
Gruß
Rainer
Hi Rainer & Co,
vielen dank für deine AudioCad messungen.
ich gehe davon aus, dass Boxsim das Bändchen nicht richtig berechnet, die Schallabstrahlende Fläche ist nunmal länglich und recht groß, ich habe aber wahrscheinlich nicht alle Parameter 100%ig korrekt eingegeben, da ist Boxsim bei den Chassis recht umfangreich.
mein Mikro und das von Rainer unterscheiden sich recht deutlich über 10khz, wobei ich seinem Brüel & Kjaer da doch mehr vertraue.
Deckt sich ach mit dem Hörempfinden.
Nach einem Hörabend klingt es sehr Homogen, im bass tlw. ein bisschen zu "viel", das wird sich aber noch durch eine veränderte Bedämpfung ändern, sie stehen bei mir halt doch recht wandnah (15cm).
Aber alles darüber ist Top! :yahoo:
So, der letzte Schliff.
Auf Rainers Tipp hinhabe ich im HT anstatt der 4,7ohm mal 3,9Ohm parallel getestet. Der 5khz Buckel glättet sich dann etwas.
Unterm Strich bin ich etwas zwiegespalten, denn das hat zwar eine größere Entspanntheit zur Folge und eine verbesserte Homogenität-.
Allerdings leidet die Sprachverständlichkeit etwas und die Stimmen rücken etwas nach hinten.
Ich vermute mal, wir bewegen uns im tiefsten Psychoakutsischen Sumpf:w00t:
Ich bin unentschlossen, denn tendenziell mag ich es eher straight, allerdings die größere Entspanntheit hat auch was...
Ich hab mir mal 22 Ohm parallel auf die HT klemmen gelegt, es wird also ein an und aus schalten werden.
Aber: eine lohnende Option :ok:
ton-feile
12.11.2009, 10:32
Hi Thomas,
nach dem kurzen Mono-Hörcheck bei mir, würde ich das Problem eher im Grundton- bis unteren Mitteltonbereich vermuten.
Da würde sich imO noch ein Saugkreis im Tieftonzweig anbieten, über den sich das einstellen lässt.
Gruß
Rainer
Hi Rainer,
Mmm, also, das empfinde ich nachdem ich mich eingehört habe und noch etwas an der Aufstellung verändert habe, bzw, Sitzposition als sehr sehr angenehm und sonor.
Ich bin es nur nicht so gewohnt gewesen, dass dort alles passt...:o
Ne, das ist jetzt super so, ich sitze gerade da und höre mich durch meine Platten & Cds. Prima das, ich werde den Bass noch etwas mehr bedämpfen - man hört das Gehäuse schon mit, da hattest Du recht - und dann sollte das passen.
Auf der Messe ist der Raum eh recht klein, also daran passe ich mich nicht noch an :denk:
Btw, die Weichenteile sind da und ich bringe Dir deine zur Messe wieder mit.:ok:
Bei einer kurzen Kontrollmessung im Wohnzimmer mit unkalibrierten Zeug hat sich gezeigt, dass die Abweichung der HT nur noch ca 0,5db beträgt.
Ich tippe mal auf Bauteiletoleranzen in der Weiche, dann kann ich beide Weichen gleich lassen.
Das beste zum Schluss:
die Ukko hat wohnzimmer-erlaubnis bis Weihnachten
:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:
ton-feile
13.11.2009, 06:39
Morgen,
eins habe ich noch vergessen:
Die AudioCAD-Simus habe ich mit dem 3,9 Öhmer parallel zum Hochtöner gemacht.
Gruß
Rainer
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