Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DIY: "Speakrophon"
Thrill-Seeker
26.12.2011, 11:05
Hallo zusammen
Da ich ja bekanntlich ein Lieberhaber von omnidirektionalen Lautsprechersystemen bin und beruflich (Innenarchitekt/Produktdesigner) auch viel Wert auf das Design der Lautsprecher lege, wollte ich euch hier nun meine neuste Entwicklung präsentieren.
Verbaut werden Tangband W4-1320, die in einem 4,8L Bassreflexgehäuse spielen und gegen einen aus Scheiben bestehenden Diffusorkegel strahlen.
Unschwer zu erkennen ist die optische Anlehnung an Studiomikrofone - das Lautsprechergehäuse ist dementsprechend an Expandergummis aufgehängt.
Der Lautsprecher wird hauptsächlich aus Plexiglas gefertigt (habe zum Glück gute Kontakte zu einem spezialisiertem Betrieb) - eine spätere Illumination durch ferngesteuerte RBG LED´s ist nicht ausgeschlossen.
Um kurz die Dimensionen des Lautsprechers anzureißen.
Das Lautsprechergehäuse selber hat einen Durchmesser von 15cm und das Gestell eine Höhe von etwa 1,5m.
So nun lasse ich aber mal ein paar Renderings sprechen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=6705
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=6706
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=6708
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=6707
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=6709
PS: ohne mein Einverständnis dürfen die Bilder natürlich nicht von Dritten veröffentlicht werden.
ich finds geil und sehr kreativ - und gefallen muss es denen, die's zuhause stehn haben - kommt ja auch auf den wohnstil und das ambiente an.
bestes gelingen und gruß alex
Thrill-Seeker
27.12.2011, 13:15
Moin,
sehr sehr schöne CAD-Arbeit. Das Design ist aber sehr gewöhnungsbedürftig. Wäre für einen Wohnraum nicht mein Fall.
Dennoch bin ich gespannt, ob Du das in dieser Form realisieren wirst.
Danke... gewöhnungsbedürftig auf jeden Fall, zumindest im Vergleich zu klassischen Lautsprecherboxen.
ich finds geil und sehr kreativ - und gefallen muss es denen, die's zuhause stehn haben - kommt ja auch auf den wohnstil und das ambiente an.
bestes gelingen und gruß alex
Genau, der Wohnstil ist schon entscheidend... in Wohnungen wo zB. die Farbe Weiß dominiert und es eher schlicht gehalten ist, machen die sicher was her.
Die Lautsprecher sind auch nicht primär für den Audiophilen entwickelt, sondern eher für den Technik- und Designbegeisterten.
Über eure Kommentare und Kritik freue ich mich sehr - nur immer her damit!
Alex
PS: man muss nicht Alex heißen um in diesem Thread antworten zu dürfen ;)
Hallo Alex,
zuerst der nüchtern sachliche Kommentar:
Der Kegel gehört möglichst dicht über den Tangband. Bei dem jetzigen Abstand ist er eher störend bis wirkungslos. :o
Jetzt der böse unsachliche Kommentar :):
Das Ding wird sicherlich ein Hingucker, ist materiell auch sehr schön gedacht, und für einigermaßen interessierte ist der Bezug zum Mikrofon auch sofort klar. Ansonsten hake ich so etwas - ganz persönlich und völlig subjektiv - unter "Designkitsch" ab. Mache ich aber z. B. auch mit vielem Zeug aus dem Alessi-Programm. Du bist also in bester Gesellschaft. :p
Gruß
Rudolf
is natürlich keine "form follows function"-gschicht.
doch wenn jemand wirklich mit einsatz kreativ wird und seine vorstellungen umsetzt, tu ich mir schwer, das als kitsch abzutun.
anders wärs bei boxen, die in "madonna im abendrot"-bildern versteckt sind.
aber das ist (vielleicht) auch geschmackssache.
gruß alex
Moinsen,
eigentlich find ich das Teil ganz nett. Bin mir aber nicht sicher, ob man sich irgendwann sattsieht.
Aber Geschmack hin oder her, es gibt ein paar konstruktive Fallen, die zum Killerkriterium des Designs werden könnten:
- W4-1320: Ohne Woofer wird's ein Leisesprecher oder der BB wird mächtig stöhnen. Außderdem ist der 1337 SA besser geeignet, da der Buckel im Hochton günstig genutzt werden kann.
Der Reflektor muss so nah an den Konus, wie es nötig ist. Das ist treiberabhängig und wird bestimmt durch F-Gang-Linearität und wie man den Verlauf am besten durch Filter geradebügeln kann.
So eine kurze Röhre wird Resonanzen aufkommen lassen, die unter Umständen nicht mit Füllmaterial bedämpft werden können. Auch nicht, wenn das Gehäuse ventiliert ist. Dann hift es nur, das Rohr länger zu machen. Wenn das Rohr dann länger ist, hilft der Woofer zusätzlich, da der Breitbänder keine jetzt "kritischen" Wellenlängen mehr abgeben muss.
- Die Mitte des Kegels muss auf Ohrhöhe ! Das sind ca. 90cm für Sofas. Sonst wird es nichts mit den Stereo-Phantomschallquellen.
- 15cm sind schon viel. Der Durchmesser der Röhre sollte so gering wie möglich sein damit der Sprecher so lange wie möglich auch omni bleibt.
- Der obere Rand des "Schirms" könnte zu Beugungseffekten führen, da der Treiber bis ca. 2KHz auch noch beachtlich Richtung Boden abstrahlt.
Beleuchten ist typisch Design-Gimmick. Eigentlich möchte ich persönlich beim Hören nicht sehen, wo die Dinger stehen. Das macht ja die Klangbühne kaputt wenn das Auge ständig höher priore Informationen als Klang zum Hirn schickt.
Und zu guter letzt: Omnis funktionieren nur richtig gut wenn sie weit genug von der Wand aufgestellt werden können (>=1m) und der Raum so symmetrisch wie möglich ist (oder so groß, daß die fehlende Symmetrie nicht so ins Gewicht fällt). Dann ist aber mit einem 4" nichts zu holen. Bei fehlender Symmetrie in normalen Zimmern kann es dazu kommen, daß einer der beiden Sprecher im Präsenzbereich immer etwas lauter ist und daß dann Phantombilder wie Stimmen, die auf der Aufnahme eigentlich in die Mitte sind, in Richtung dieses Sprechers wandern. Das hängt aber von der Musikrichtung ab.
Form does follow function ! :)
Thrill-Seeker
27.12.2011, 18:42
- W4-1320: Ohne Woofer wird's ein Leisesprecher oder der BB wird mächtig stöhnen. Außderdem ist der 1337 SA besser geeignet, da der Buckel im Hochton günstig genutzt werden kann.
der 1337SA ist größer im Durchmesser und passt nicht rein!
Der Reflektor muss so nah an den Konus, wie es nötig ist. Das ist treiberabhängig und wird bestimmt durch F-Gang-Linearität und wie man den Verlauf am besten durch Filter geradebügeln kann.
Auch wenn es nicht so aussieht - die Spitze des Diffusorkegels beginnt 5mm oberhalb der Dustcap
Die Mitte des Kegels muss auf Ohrhöhe ! Das sind ca. 90cm für Sofas. Sonst wird es nichts mit den Stereo-Phantomschallquellen.
Kommt in etwa hin!
und zum Rest - das ist mir alles gekannt - kürzlich absolvierte Masterthesis hat sich sehr intensiv mit dem Thema omnidirektionaler Lautsprecher auseinander gesetzt.
Ich dürfte sogar mit die größten DIY omni Lautspecher Deutschlands besitzen ;)
Danke für deine Infos!
Auch wenn es nicht so aussieht - die Spitze des Diffusorkegels beginnt 5mm oberhalb der Dustcap
Hallo Alex,
dann ist es also kein einfacher Kegel? Auf den gezeigten Renderings ist die Form nicht so einfach zu erkennen.
und zum Rest - das ist mir alles gekannt - kürzlich absolvierte Masterthesis hat sich sehr intensiv mit dem Thema omnidirektionaler Lautsprecher auseinander gesetzt.Wow! Ich freue mich schon darauf, demnächst einiges davon hier im Forum zu sehen.
Ich dürfte sogar mit die größten DIY omni Lautspecher Deutschlands besitzen ;)Bilder? :thumbup:
Thrill-Seeker
27.12.2011, 19:21
Hallo Alex,
dann ist es also kein einfacher Kegel? Auf den gezeigten Renderings ist die Form nicht so einfach zu erkennen.
Der Kegel besteht aus übereinander geschichteten runden Platten die eine Kegelform bilden - und dieser Kegel fängt 5mm über der Dustcap an!
Wow! Ich freue mich schon darauf, demnächst einiges davon hier im Forum zu sehen.
Bilder? :thumbup:
Im Moment werden zwecks laufendem Gebrauchsmusterantrag keine Bilder von den Lautsprechern veröffentlicht
der 1337SA ist größer im Durchmesser und passt nicht rein!
Hä ? :) Timmi sagt 126 mm und TB 125,5mm für beide.
Auch wenn es nicht so aussieht - die Spitze des Diffusorkegels beginnt 5mm oberhalb der Dustcap
Wie gesagt, messen, was passt.
kürzlich absolvierte Masterthesis hat sich sehr intensiv mit dem Thema omnidirektionaler Lautsprecher auseinander gesetzt.
Darf ich die lesen ?!? Interessiert mich !
Wenn ja, Mail Adresse auf meiner Heimseite.
Ich dürfte sogar mit die größten DIY omni Lautspecher Deutschlands besitzen ;)
Der größte DIY Omni Deutschlands...ich komm nich drauf. Gib mir 'nen Tip; oder ein Bild ?
Der Kegel besteht aus übereinander geschichteten runden Platten die eine Kegelform bilden - und dieser Kegel fängt 5mm über der Dustcap an!
Darf man davon ausgehen, daß der Kegel
a. einen 90° Winkel besitzt und
b. eine glatte, schallharte Oberfläche ?
Sieht man alles nicht auf den Bildern.
Thrill-Seeker
27.12.2011, 21:14
Hä ? :) Timmi sagt 126 mm und TB 125,5mm für beide.
ups, hast recht... hab mich grad verschaut aber der 1320 läuft in einem 4,8l BR Gehäuse voraussichtlich besser!
Darf man davon ausgehen, daß der Kegel
a. einen 90° Winkel besitzt und
b. eine glatte, schallharte Oberfläche ?
Sieht man alles nicht auf den Bildern.
zu a. -> Ja
zu b. -> Naja, eher nicht aber ich probiers einfach mal aus, wie ich denke, wie es gehen könnte - frei nach dem Motto "Versuch macht Klug"
Chaomaniac
27.12.2011, 21:32
Insgesamt geile Idee.
Was mich ein wenig stört, ist die optische Anlehnung an billige Homerecordingmikros. Die Spinne hätte m.E. schöner ausfallen können.
Die klassischen Neumänner oder die modernen an den Brauner Phantom (http://www.thomann.de/de/brauner_phantom_classic.htm) Mikros würden mir mehr zusagen.
Faderlezz
27.12.2011, 22:55
Finde ich eigentlich auch eine sehr schöne Idee!
Muss halt zum Raum passen.
Bin sehr gespannt, was da draus wird.
Offtopic: Das Brauner ist ein wahnsinns Mic! Haben wir anfang dieses Jahres fürs Studio angeschafft. Macht schon einiges her :)
LG
ups, hast recht... hab mich grad verschaut aber der 1320 läuft in einem 4,8l BR Gehäuse voraussichtlich besser!
Wenn es tatsächlich zu den angesprochenen Resonanzen kommt, wirst Du so viel Sonofill benötigen, daß man anschließend nicht mehr von einem BR Gehäuse sprechen kann. Das würde ich persönlich zuerst ausprobieren.
Und dann spielt der Treiber auch nicht mehr so tief, was abermals den Gedanken an einen Woofer aufkommen lässt.
zu b. -> Naja, eher nicht aber ich probiers einfach mal aus, wie ich denke, wie es gehen könnte - frei nach dem Motto "Versuch macht Klug"
Hier ist der Versuch wirklich Zeitverschwendung. Bei 10KHz beträgt die Wellenlänge nur noch 3,4cm. Wenn solche Wellen jetzt auf etwas stossen, daß für sie aussieht wie eine Treppe wirst Du zusätzliche Beugungserscheinungen generieren, die man komplett vermeiden kann. Die Röhre und der Kegel ansich machen schon genug davon.
Nochmal 1320 vs. 1337 SA:
Durch das horizontale Einbauen des Treibers verlierst Du oberhalb von ca. 3KHz soviel Schalldruck (grob 10-15dB), den Du durch den Reflektor nur teilweise "zurück bekommst". Da bieten sich doch Treiber an, die von vornherein Überhöhungen mitbringen. Insbesondere wenn Du keine aktive Weiche nimmst, um alles gerade zu bügeln.
Gruß
Oliver
Thrill-Seeker
28.12.2011, 11:26
Nochmal 1320 vs. 1337 SA:
Durch das horizontale Einbauen des Treibers verlierst Du oberhalb von ca. 3KHz soviel Schalldruck (grob 10-15dB), den Du durch den Reflektor nur teilweise "zurück bekommst". Da bieten sich doch Treiber an, die von vornherein Überhöhungen mitbringen. Insbesondere wenn Du keine aktive Weiche nimmst, um alles gerade zu bügeln.
Gruß
Oliver
ok das klingt einleuchtend... dann bestell ich wenns soweit ist erstmal den w4-1337sa (garnicht so einfach einen laden zu finden der den hat) und vielleicht später zum testen nocheinmal den w4-1320
Sieht aus wie:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.czechman-productions.eu/img/studio1.jpg&imgrefurl=http://www.czechman-productions.eu/equipment.html&usg=__9NyacjkLPDQJ-VEmFSmaVBhcAsM=&h=500&w=684&sz=33&hl=de&start=0&sig2=LLKrMFQCpC-JjLLaWCFrfQ&zoom=1&tbnid=EDxLCr-jp4BCFM:&tbnh=160&tbnw=222&ei=WQf7Ts_hH8TZsga9wu3eDw&prev=/search%3Fq%3Dneumann%2Bmikrofon%26um%3D1%26hl%3Dde %26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26biw%3 D1227%26bih%3D826%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=422&vpy=265&dur=2768&hovh=192&hovw=263&tx=149&ty=88&sig=110673144914288941845&page=1&ndsp=19&ved=1t:429,r:8,s:0
Thrill-Seeker
28.12.2011, 12:36
Sieht aus wie:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.czechman-productions.eu/img/studio1.jpg&imgrefurl=http://www.czechman-productions.eu/equipment.html&usg=__9NyacjkLPDQJ-VEmFSmaVBhcAsM=&h=500&w=684&sz=33&hl=de&start=0&sig2=LLKrMFQCpC-JjLLaWCFrfQ&zoom=1&tbnid=EDxLCr-jp4BCFM:&tbnh=160&tbnw=222&ei=WQf7Ts_hH8TZsga9wu3eDw&prev=/search%3Fq%3Dneumann%2Bmikrofon%26um%3D1%26hl%3Dde %26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26biw%3 D1227%26bih%3D826%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=422&vpy=265&dur=2768&hovh=192&hovw=263&tx=149&ty=88&sig=110673144914288941845&page=1&ndsp=19&ved=1t:429,r:8,s:0
es gibt ein bestimmtes Mikrofon von dem ich mir das Design bzw die Proportionen ein wenig abgeschaut habe... leider habe ich den Namen vergessen... es war türkis lackiert und am oberen preisende angesiedelt
ton-feile
28.12.2011, 13:43
Hi,
es gibt ein bestimmtes Mikrofon von dem ich mir das Design bzw die Proportionen ein wenig abgeschaut habe... es war türkis lackiert und am oberen preisende angesiedelt
Es gibt viele Großmembranler, die zumindest ähnlich aussehen.
Das einzige in Farbe, das mir bekannt ist, liegt aber im Low-Budget Bereich.
http://www.thomann.de/de/the_tbone_sct800_tube_mic.htm?sid=311f3b637c870748 cfbce0104753e5fc
Mir gefällt die Idee, sich beim Design eines Rundumstrahlers formal mal an einem Mikro zu orientieren.
Gruß
Rainer
Thrill-Seeker
28.12.2011, 13:55
Hi,
Es gibt viele Großmembranler, die zumindest ähnlich aussehen.
Das einzige in Farbe, das mir bekannt ist, liegt aber im Low-Budget Bereich.
http://www.thomann.de/de/the_tbone_sct800_tube_mic.htm?sid=311f3b637c870748 cfbce0104753e5fc
Mir gefällt die Idee, sich beim Design eines Rundumstrahlers formal mal an einem Mikro zu orientieren.
Gruß
Rainer
habs: LeWilson 247C (http://www.lewilsonmicrophones.com/247.html) - ein Hammerteil
Mir gefällt die Idee, sich beim Design eines Rundumstrahlers formal mal an einem Mikro zu orientieren.
Ist halt bloss einzuwenden, dass durch den schwingenenden Aufbau eventuell Impulse die ganze Box bewegen.
Beim Neumann versucht man damit Trittschall fernzuhalten.
Ob diese Mikrophone im Studio heute immer noch das einzig akzeptable sind?
Fehlt noch der Ring mit dem Damenstrumpf davor :D.
Ist halt bloss einzuwenden, dass durch den schwingenenden Aufbau eventuell Impulse die ganze Box bewegen.
Mit Sicherheit. Aber immer im Verhältnis bewegte Masse zu unbewegter Masse. Also ca. ab 1:100 aufwärts. Außerdem ist der Impuls stets senkrecht - drückt also immer auf den Boden und nicht zu den Seiten.
Faderlezz
29.12.2011, 10:47
habs: LeWilson 247C (http://www.lewilsonmicrophones.com/247.html) - ein Hammerteil
http://www.musik-sandner.de/pictures/1/11370-1.jpg
LG
Hier das Neumann in Aktion (mit Socke, nicht Sicke):
http://www.youtube.com/watch?v=G-b6I_ylW9s
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