Hochwertiger Breitbänder bis 4" (125mm) Größe gesucht [Archiv]

Thrill-Seeker

27.09.2011, 10:47

Hallo

Für ein Projekt, was mal wieder gerade in meinem Kopf entsteht suche ich hochwertige Breitbänder mit einem Außendurchmesser bis max. 125mm und einem Preis bis 200€/Stück und rund muss er sein!

Problem: Das Gehäuse wird nur so ca. 2,5l Volumen haben.

Habt ihr eine Idee was da in Frage kommen könnte?

Am besten mit Gehäuseart Empfehlung!

Wie sieht es aus mit:

Tang Band W3-1878 (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W3-1878::815.html)
oder
Tang Band W4-1879 (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W4-1879::814.html)
oder
Fostex FE108E Sigma (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Fostex/Breitbaender/FE-E-Sigma-Serie/Fostex-FE108E-Sigma::27.html)
oder
Markaudio Alpair 6M (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Markaudio/Markaudio-Alpair-6M-Gold-2nd-Generation::481.html)
oder
Markaudio CHP-70 Papier (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Markaudio/Markaudio-CHP-70::805.html)
bzw.
Markaudio CHP-70 Alu (http://www.hobbyhifiladen.de/Lautsprecherchassis/Markaudio/Markaudio-CHR-70-Gold::729.html)

Die ansprechende Optik wäre nämlich ein weiterer Vorteil :)

Danke

MfG
Alex

waterburn

27.09.2011, 19:15

Hallo,
Bekommt der Breitbänder noch Unterstützung im Tiefton? Sollte dies nicht der Fall sein, würde ich persönlich keine 200€ pro Chassis investieren, da man imho in diesem Fall mit einem günstigeren Modell und einer kompakten Tieftonunterstüzung (GHP, oder Bandpassgehäuse) besser fährt.
Von den reinen Messdaten in den gängigen Gazetten, haben der Tang Band W4-1320 und der W3-1401 mich besonders überzeugt. Aber die von dir vorgeschlagenen MarkAudios genießen ja auch einen sehr guten Ruf.
cu
waterburn

Joern

27.09.2011, 19:45

Von den reinen Messdaten in den gängigen Gazetten, haben der Tang Band W4-1320 und der W3-1401 mich besonders überzeugt. Aber die von dir vorgeschlagenen MarkAudios genießen ja auch einen sehr guten Ruf.
Hi

nicht nur für die Meßwerte - ich habe alle 3 70er MA und den 1320 spielen.
der 1320 dürfte (von den 4 hier genannten) der einzige sein, den man in 2,5l "einsperren" kann - als CB. Geht dann bis etwa 100Hz und braucht Tieftonunterstützung.
Und sie spielen alle auf einem hohen Niveau - insbesondere der 1320 und A7- Vor allem, wenn man sie "untenrum" entlastet.
Es gibt da allerdings noch viele mehr, die das auch können.

Die "neuen teuren" Tangband kenne ich nur vom lesen....

Vielleicht gibt es noch ein paar mehr Infos zum setting, in dem die zukünftigen Speaker eingesetzt werden ?

Jesse

27.09.2011, 23:30

...bis max. 125mm... ca. 2,5l Volumen...
Hallo Alex,

schade, daß es nicht 145mm sein dürfen, denn der Dynavox FW146
http://www.dynavox-audio.de/Boxen-und-Lautsprecher/Dynavox-135mm-High-End-Fullrange-Speaker-FW146-mit-Alukorb::77.html
läuft sehr gut in 2,5 Liter GHP.

Coffmon

28.09.2011, 07:36

An einer Variante mit dem 1320 wäre ich sehr interessiert ;)

Habe den meiner Freundin in die Swift (BR, keine Ahnung welches Volumen) eingebaut und bin begeistert von dem kleinen. Am Anfang dachte ich ja 55€ pro Seite (mitterweile ja über 70) ist ganz schön happig, aber er war das Geld auf jeden Fall Wert.

Gruß, Coffmon

Thrill-Seeker

28.09.2011, 16:38

Hallo Alex,

schade, daß es nicht 145mm sein dürfen, denn der Dynavox FW146
http://www.dynavox-audio.de/Boxen-und-Lautsprecher/Dynavox-135mm-High-End-Fullrange-Speaker-FW146-mit-Alukorb::77.html
läuft sehr gut in 2,5 Liter GHP.

naja und läuft nur bis 4khz ... ein breitbänder ist für mich was anderes...

wohl oder übel werde ich ja um eine unterstützung bis 100hz nicht rumkommen... wie ich das gestaltungstechnisch vereinbaren kann steht aber ersteinmal auf einem anderen blatt :confused:

gerne mehr vorschäge von hochwertigen breitbändern in der größe!!!

danke

alex

SonicSL

28.09.2011, 16:48

naja und läuft nur bis 4khz ... ein breitbänder ist für mich was anderes...
Vielleicht solltest Du Dir die "Maxi-AL" nochmal genauer anschauen. Der TMT kann durchaus auch Hochton, denn sonst wäre er beim Contest ganz sicher nicht solo in einer kleinen BR-Kiste auf den vorderen Rängen gelandet...:prost:

A&B

03.10.2011, 11:19

Hi,
ich würde ganz klar Mark's Alpair 10 Grey oder Gold (Gen. 2) nehmen. Die sind bei oaudio.de gerade bei 100€/Stück!

EDIT: Ansonnsten die neuen Alpair 7, wenn Du das Gehäuse nicht vergrößern kannst/darfst/willst.

Grüße
Andi

a.j.h.

05.10.2011, 08:44

Man kann eine Menge Tipps geben,
es wäre dabei aber hilfreich zu wissen, was er können soll, der Kleine.
Ich meine, soll er Fullrange laufen?
Soll er in einer FAST laufen und wenn ja, wie hoch trennen...?

Der 1320 ist vielleicht der beste 4"-Breitbänder, den ich kenne und den man Fullrange in einer kleinen BR-Kiste laufen lassen kann.
Ein Jordan-JX92-S macht's in einer vergleichbaren Konstruktion nicht wesentlich besser.
Die Alpairs in vergleichbaren Größen langen (für mich) da nicht ran.

Für FAST's sehe ich den Vifa BG-120/6, den es leider nicht mehr gibt. Das Teil hatte - ab ca. 500-600 Hz getrennt - eine sagenhafte Qualität. Verzerrungsfrei und im Hochton mit Auflösung... Schadeschade.

Alles andere - also bei ganz kleinen BB's und die dann Fullrange in irgendwelchen "Needle"-Sonstwasgehäusen - ist Spielkram.
Auf'm Schreibtisch am Rechner ganz nett, mehr nicht.

"Ganz nett" ist die kleine Schwester von ______ :D:p

hoschibill

07.10.2011, 19:33

naja und läuft nur bis 4khz ... ein breitbänder ist für mich was anderes...

wohl oder übel werde ich ja um eine unterstützung bis 100hz nicht rumkommen... wie ich das gestaltungstechnisch vereinbaren kann steht aber ersteinmal auf einem anderen blatt :confused:

gerne mehr vorschäge von hochwertigen breitbändern in der größe!!!

danke

alex

Hallo Alex :)
Ich kann Dir guten Gewissens sagen, dass der Dynavox FW-146 ein hervorragender Breitbänder ist. Maxi-AL hat's bewiesen. Hier mal meine Messung von Maxi-AL:
http://www.bremen-audio.de/assets/images/Messung_Horraum.gif

Ich denke, das spricht für sich. Ein prima Teilchen, das ausserordlich gute Bassqualitäten in nur 10 Litern mitbringt und richtig entzerrt sehr ausgewogen spielt. Keine Spur von Schärfe, schön Detailreich.

LINK ZU MAXI-AL (http://www.bremen-audio.de/html/maxi-al.html)

Gruss
Olli

black-hunter

07.10.2011, 20:09

wenn es auch günstiger sein darf, würde ich auch die vifa 8NE und 9NE ins rennen schicken. imo zeigen beide hervorragende messwerte und passen gut in 2L, dafür sind sie ein wenig kleiner als deine max. größe.

Harry

08.10.2011, 09:33

Moin,

http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W4-1320::554.html

der ist wirklich gut! 5 Liter Bassreflex, leider 1mm zu groß. ;)

Harry

Thrill-Seeker

09.10.2011, 17:37

Moin,

http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W4-1320::554.html

der ist wirklich gut! 5 Liter Bassreflex, leider 1mm zu groß. ;)

Harry

Mit dem hatte ich mich auch schon beschäftigt und für meine weitere Planung werde ich den auch benutzen.
Ich hab auch weiter an der Optik geschraubt und bin mittlerweile bei sagenhaften 4,8Litern Volumen.

Damit dürfte ich an den Klang + Ton CT 237 Bausatz sehr na dran kommen, wenn ich ein 8cm langes Bassreflexrohr mit 35mm Innendurchmesser verbaue.

Zu diesem Bausatz - kann mir einer vielleicht die Bauanleitung für die Frequenzweiche geben? Eine Frequenzweiche habe leider noch nie gebaut - dank meiner dcx2496

was ich schon rausgefunden habe ist dass ich folgendes brauche:

- Leiterplatte 150x115 mm
- 1,0 mH cfc16-Kupferfolienspule
- 8,2 Ohm MOX10-Widerstand (grau-rot-gold)

Harry

09.10.2011, 17:45

Moin,

du brauchst auch noch einen Kondensator: Die originale Beweichung war suboptimal. Schau mal auf OAudio, da gibts die richtigen Daten...

Harry

Thrill-Seeker

09.10.2011, 17:50

Schau mal auf OAudio, da gibts die richtigen Daten...

Wo genau finde ich die?

Harry

09.10.2011, 18:10

Moin,

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=14668&postID=1#1

ein zusätzlicher Kondensator wird parallel geschaltet und ein Sperrkreis entsteht: Die Höhen werden nicht mehr so stark bedämpft.

Harry

uliguitar

10.10.2011, 17:10

...was ich schon rausgefunden habe ist dass ich folgendes brauche:

- Leiterplatte 150x115 mm
- 1,0 mH cfc16-Kupferfolienspule
- 8,2 Ohm MOX10-Widerstand (grau-rot-gold)

Hallo,
probier mal das: 1mH Luftspule - 1mm Draht; 6.8 Ohm/10W MOX Widerstand; 4.7µF MKP (Audyn von Intertechnik z.B.)
parallelschalten (Sperrkreis) und in die Plus Leitung löten. Statt in eine teure Folienspule solltest du lieber in einen
hochwertigen MKP Kondensator investieren. Ich habe den Sperrkreis in einem mittelmäßig bedämpften Raum mit 22m²
Fläche - 2,55m Höhe optimiert. Ich hatte auch 2.2µF bzw. 6.8µF probiert...das mit dem 4.7µF klingt am stimmigsten
und man kann durch einwinkeln der Box die gewünschte Portion Höhen regelrecht "einstellen". :denk:
Die 3 Bauteile bekommst du mit etwas Glück für unter 10€.

...viel Erfolg Uli :cool:

Thrill-Seeker

10.10.2011, 18:08

so mein Gehäuse ist praktisch fertig gestaltet und wird sehr teuer werden - aus diesem Grund nochmal der Aufruf:

gesucht ist das beste Breitbandchassis was in 4,8 Liter Bassrelex oder geschlossener Box läuft und dessen Frontplatte nicht größer ist als folgende Zeichnung:

http://666kb.com/i/bxohilo1ntmftoakh.jpg

können auch Chassis ala Fostex F120a sein - also Preis bis 300€/Stk.

hoschibill

10.10.2011, 19:11

Thrill-Seeker

10.10.2011, 19:17

Hi Alex :)
Ich hab'mal ein bisschen mit WinISD gespielt. Der Markaudio Alpair-6.2M scheint sich in Deinem Gehäuse sehr wohl zu fühlen. Den CHR-70 und CHP-70 schliesse ich aus, da sie deutlich schlechter klingen als der Alpair. Die restlichen BBs von Deiner Liste mögen das Gehäuse nicht. Ich denke, der Alpair ist eine gute Wahl.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=423&pictureid=5810

Gruss
Olli

nice... das sieht ja gut aus!

ich wär dir riesig dankbar wenn du mir kurz das ganze auch noch mit dem fostex f120a (http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/f120a.pdf)in 4,8l br uns cb durchspielst... hab leider nicht so den durchblick bei den simu. programmen

hoschibill

10.10.2011, 19:31

Kein Problem :)

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=423&pictureid=5813

Der geht nur, wenn Du einen Sub dazu nutzt. Bass kann der in dem kleinen Gehäuse nicht. Das ist bei den anderen Chassis aus Deiner Liste leider auch so. Deine 4,8 Liter passen einfach zum Alpair ;). Sei Dir aber bitte im klaren, dass die Simu mit WinISD nur ein grober Richtwert ist. Es sagt nur, ob es funktionieren kann. Ich kann Dir den Alpair mal eben durch AJ-Horn jagen. Das ist dann aussagekräftiger. Dazu muss ich aber wissen, wie der Lautsprecher aufgestellt wird.

hoschibill

10.10.2011, 19:45

Hier mal die AJ-Horn Simu bei Aufstellung auf Ständer freistehend.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=423&pictureid=5814

Thrill-Seeker

10.10.2011, 19:50

du magst wohl recht haben das der alpair 6m der beste ist

ich möcht nicht frech erscheinen, aber wenn du mir als vergleich zum alpair 6m noch den tangband w4 1320 (http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/Tang-Band/Breitbaender/Tang-Band-W4-1320::554.html) simulieren.

dann geb ich auch ruhe und bin glücklich

hoschibill

10.10.2011, 19:54

Mit Ferrit- oder Neodymmagnet?

Thrill-Seeker

10.10.2011, 19:55

Mit Ferrit- oder Neodymmagnet?

neodymmagnet

btw... ich seh grad - es gibt jetzt auch den alpair 6p (http://www.markaudio.com/pdf/d1.pdf) mit papiermebran... auch nicht schlecht

vielen vielen dank

hoschibill

10.10.2011, 20:00

Hier der W4-1320SIF mit Ferrit. Der Neo simuliert sich fast gleich.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=423&pictureid=5815

Thrill-Seeker

10.10.2011, 20:04

Hier der W4-1320SIF mit Ferrit. Der Neo simuliert sich fast gleich.

merci, merci ... ich jetzt bin ich schlauer ;)

hoschibill

10.10.2011, 20:09

Gar kein Problem. Hatte gerade Zeit ;) :D.

Thrill-Seeker

11.10.2011, 14:16

Hallo,
probier mal das: 1mH Luftspule - 1mm Draht; 6.8 Ohm/10W MOX Widerstand; 4.7µF MKP (Audyn von Intertechnik z.B.)
parallelschalten (Sperrkreis) und in die Plus Leitung löten. Statt in eine teure Folienspule solltest du lieber in einen
hochwertigen MKP Kondensator investieren. Ich habe den Sperrkreis in einem mittelmäßig bedämpften Raum mit 22m²
Fläche - 2,55m Höhe optimiert. Ich hatte auch 2.2µF bzw. 6.8µF probiert...das mit dem 4.7µF klingt am stimmigsten
und man kann durch einwinkeln der Box die gewünschte Portion Höhen regelrecht "einstellen". :denk:
Die 3 Bauteile bekommst du mit etwas Glück für unter 10€.

...viel Erfolg Uli :cool:

So ich werd jetzt definitiv den Tangband W4-1320 nehmen...

hab mal gerade nach den FQ-Weichenbauteilen geschaut - ist das richtig so?
http://666kb.com/i/bxpcamo3lt592lbpd.jpg
bei Intertechnik

Harry

11.10.2011, 15:19

Moin,

wenn du dir den Voodooausschlag (Sollte eigentlich ein F rein. Das vertippte S passt aber auch! :D ) gönnen willst... ;)

Harry

Joern

11.10.2011, 21:43

hab mal gerade nach den FQ-Weichenbauteilen geschaut - ist das richtig so?
Hi

bist Du Dir sicher, dass das die endgültige Beschaltung wird ?

Als C hast Du Dir einen "plus" ausgesucht.
Prinzipiell bin ich durchaus dafür, hochwertige Teile zu benutzen, der 1320 bringt die auch zu Gehör.

Solange Du noch in der "Probier-phase" bist, tut es auch ein "Q4" und Du sparst 2x 10,-€.

Dafür würd ich eher eine andere Spule nehmen die LU55/1.0/100 hat R0,6ohm bei 6,50€), anstelle 1mm eine mit 1,4mm LU62/1/140 (a 13,-€), hat einen halb so großen Widerstand wie die 1,0mm, alternativ Pilzkern HQP43/1,0/95 (a 9,50€). beide etwa 0,25 OHm.

uliguitar

12.10.2011, 18:19

So ich werd jetzt definitiv den Tangband W4-1320 nehmen...

hab mal gerade nach den FQ-Weichenbauteilen geschaut - ist das richtig so?
http://666kb.com/i/bxpcamo3lt592lbpd.jpg
bei Intertechnik

...nee nee, probier lieber das hier:

AnzahlBestell-Nr. ArtikelbeschreibungStückpreisSumme

M-L100-100
Mundorf Luftspule L100, 1,0 mH/0,49 Ohm

6.35 EUR

I-1340
MKP-Kondensator 4,7uF / 400V (Audyn-Cap)

2.59 EUR

mox-6R8-10
Metalloxidwiderstand MOX10 6,8 Ohm 2% (blau-grau-gold)

1.30 EUR

incl. 19%MWSt: *incl. Porto bzw. Nachnahme: Rechnungsendbetrag* http://www.lautsprechershop.de/images/pfeil.gif 20,48€ zzgl. 4,90€ Versand, also 25,38€ Gesamtkosten !
(als Tip: Bestell dir noch je zwei 3.3µF und 5,6µF MKP QS dazu und probier aus was bei dir am besten läuft, dann sind´s 36,14€)

...ist der www.lautsprechershop.de (http://www.lautsprechershop.de) in Karlsruhe, die liefern schnell und zuverlässig - sehr zu empfehlen. Die Mundorf Luftspulen sind
niederohmig genug und sauber gewickelt, der Audyn MKP QS mehr als gut für´n Breitbänder und der MOX Widerstand ist auch erste Wahl.
Ein bischen Noppenschaumstoff und Muhwolle und du hast einen "gepimpten" CT237. Du wirst es nicht bereuen. Der W4-1320 ist ein
excellenter Breitbänder, ich habe den noch für 49€ bekommen und lach´ mir immer eins wenn ich dem lausche. :D

P.S. falls es dir nix ausmacht den TB mit angeschnittenen Korb zu verbauen...siehe hier:

http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW41320SD.html

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=414&pictureid=5837

...dann sparst du nochmal über 20€ pro Chassis und hast den mit Neodym-Antrieb.

Gruß Uli

Thrill-Seeker

17.10.2011, 19:09

da ich leider nur sehr begrenzt platz für die frequenzweiche habe und auch absoluter neuling bei der anordnung der komponenten bin wollte ich kurz fragen ob das platinenlayout so funktioniert:

http://666kb.com/i/bxvmplx3ivaco9abl.jpg

http://666kb.com/i/bxvn8o0e7k6j2xnr5.jpg

Danke

hoschibill

17.10.2011, 19:39

Thrill-Seeker

17.10.2011, 19:42

Bei einem einzigen Sperrkreis ist es egal, wie Du die Bauteile anordnest. Du kannst auch bedenkenlos Kondensator und Widerstand mit Heißkleber auf die Spule kleben ;). Dann wird's noch kleiner und Du musst keine Platine ätzen.

Gruss
Olli

da alles sichtbar ist (Acrylglas) muss das schick aussehen ;)

merci für die info ... also habe ich die komponenten für den sperrkreis richtig verbunden?

uliguitar

18.10.2011, 17:53

Hi,
ja so ist´s richtig...du bist wohl der erste der für ´nen simplen Sperrkreis extra ´ne Platine ätzt, aber gut... wenn´s schön werden soll.
Denke nur daran das die Spule nicht direkt in der Nähe des Magneten platziert wird...die verändert dann nämlich dramatisch ihren Wert
nach oben. Der Sperrkreis wird dann nicht mehr wie gewollt funktionieren !

Gruß Uli

Raal

01.07.2013, 19:33

Hallo,

würde gerne fürs Arbeitszimmer die CT 237 bauen. Jedoch hätte ich gerne anstelle des Bassreflexrohr einen Schlitz auf der Rückseite wie bei der CT 218 BR. Welche Abmessungen müsste dieser haben? Müsste hier die Weiche angepasst werden? Auch liest man immer wieder das mit einem Sperrkreis noch mehr zu holen ist, aber nirgendwo genaue Daten stehen.

Grüsse
Andreas

Kripston

01.07.2013, 20:05

Hallo,
ich hätt den hier genommen:
http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/hifi-breitband-lautsprecher/sph-60x/

der kostet fast nix gegenüber den hier gemachten Vorschlägen und klingt richtig entzerrt, wie wir von der Forenbox Süd -Sundan (HiFi-Forum) wissen, sehr HiFidel...

Verstehe auch die Beschränkung auf das Korbmaß so nicht wirklich, hat das Gehäuse so eine kleine Schallwandfläche ?

Wenn ja, ist es (Stichwort: gewaltiger Bafflestep) nur mit einen Schema-F Sperrkreis NICHT getan. Da muß man dann geringfügig mehr auffahren, um halbwegs linear zu werden.....

Gruß
Peter Krips

BLUE PLANET ACOUSTIC

02.07.2013, 08:14

Hi Andreas,
ein Sperrkreis ist für einen geraden Frequenzgang nötig. Ansonsten klingt es etwas quäkig...
Das BR Rohr kann auch als Schlitz ausgeführt werden. Einfach umrechnen...
Der Sperrkreis muss nicht verändert werden.
Tipp:
Den CT 237 gibt es doch auch als Bausatz zu kaufen....
Dann hast Du sogar den Telefon Support vom Händler.

Cheers,
Nick

PS: Als Preis/ Leistungsknüller kann ich Dir den W4-1052 empfehlen. Der ist auch (für 10cm) richtig laut...

mufasa

02.07.2013, 08:48

Hallo,
ich kann Nicks Aussage nur unterstützen. Der W4-1052SDF ist richtig klasse. In 3 - 3,5 Lt BR geht der richtig gut. Macht besseren Hochton als ich dachte, kann laut und geht auch bis 80 Hz runter.
Zwei Bekannte mit gutem Gehör waren in der letzten Woche an verschiedenen Tagen bei mir zu Besuch und waren sehr angetan. Einer fragte sogar nach, ob wirklich kein Sub mitläuft.
Als Schreibtischbeschallung oder als Rears im Heimkino kann ich diesen BB nur empfehlen.
Viele Grüße
Wolfgang