Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2x W170S + G20SC
Faderlezz
27.02.2011, 14:37
Servus zusammen,
ich plane gerade einen neuen LS mit Visaton bestückung. Zwei mal den W170s und dazwischen den G20SC.
Das Projekt entstand durch die Bitte eines guten Freundes für ein neues Paar Lautsprecher. Vorgaben gab es nicht viele. Sie sollen "Knallen" können und sollten nicht zu klein sein. Das mit dem nicht zu klein hab ich eventuell etwas übertrieben aber ich wollte mal was großes bauen :D
Das Gehäuse ist geschlossen und hat folgende Maße in cm: 150x35x40 (HxBxT)
Weitere Details im Anhang.
Ich bin für jegliche Kritik und Verbessungsvorschläge offen.
Hier wäre noch das Boxsim-Projekt:
http://rapidshare.com/files/450186604/2-W170_G20SC_v2.BPJ
Danke,
LG
Servus Faderlezz,
du weist ja schon, ich finds sehr ok so.
Du kannst die Boxsimdatei auch hochladen, dann können alle damit rummachen (Anhänge)
mosquito
27.02.2011, 19:09
Die Kombi 2x W170S + 1x G25FFL gibt es schon fertig (aber verbesserungswürdig) im Visaton Forum.
Faderlezz
28.02.2011, 02:50
Ich habe das Boxsim-Projekt mal oben mit eingefügt. Eventuell hat ja jemand Lust sich etwas auszutoben.
@tiefton: danke, ich werd mich aber nochmal dransetzen und schauen.
@Alex: Ursprünglich habe ich den W200S nehmen wollen. Problem war bei dem, dass er schon deutlich früher anfängt Bergfahrten zu machen, was den Frequenzgang angeht. Also fiel die Wahl auf den W170S.
Die Maße des Gehäuses würde ich gerne beibehalten. Ich kann ja notfalls den Raum im Gehäuse durch eine Zwischenplatte "beschränken".
Was käme denn dann statt dem G20SC in Frage? Der G25FFL?
Problem ist da, dass der G25FFL ab ca. 7kHz deutliche Sprünge macht. Da wird die Weiche wieder kompliziert. (Das Problem besteht auch bei der von Mosquito vorgeschlagenen Box ausm Visaton Forum)
@mosquito: Danke, habs gefunden. Ich werd mir das mal durchlesen.
Faderlezz
28.02.2011, 14:34
Wie macht sich denn der DSM25FFL? Jemand Erfahrungen mit dem? Da sieht der Hochtonbereich deutlich besser aus als mit dem G25FFL.
LG
Wenn Du sie noch irgendwoher bekommen kannst - evtl. Gebraucht, versuch an eine DTC110 zu kommen.
Gruß
zeppi
Hi Ers'N,
Bau doch mal ein Gehäuse, mit Seitenwand, Boden,Deckel,Front- und Rückwand verleimt.
Zweite Seite und Teiler bzw. Versteifungen noch lose.
Positionen der TT sollten schon fix sein.
Ht-abstimmung würd' ich dann eh erst mal einmessen.
Alternativ zur Auswahl
DTC 110 8 Ohm fast neuwertig
DTW 110 NG 8 Ohm Brand neu. =)
DSM 25 FFL 8 Ohm gebraucht
Zum Boxsimmen denn KE 25 SC ,alternativ hät ich noch 'ne 4 Ohmige Keramik von Magnat T 25 KE 475 DS .
Dann noch den Thomas einfliegen und 'n bischen Kaffee und Kuchen oder viele Schnitzel........
P.S.
Ehrensache,das die g 20 auch im Keller liegt, nur zum vergleichen.
Faderlezz
28.02.2011, 15:57
Ok, danke soweit.
@Michi: Das machen wir so! :)
Dann bestell ich quasi schonmal die TTs. Welche Weichenbauteile soll ich noch bestellen? Oder hast du da alles da und ich kauf dir eben das ab, was benötigt wird?
LG
B'stell mal nur die Töner, denn Rest mach ma wenn die Entwicklung steht.
An Hochtönern soll's nicht scheitern, FW-bauteile zum testen hab isch.
Und noch den Thomas motivieren.
Muss weg................
Faderlezz
28.02.2011, 19:18
@Michi: Alles klar, danke!
@Alex: Wow! Danke dir!
Du musst mein Unwissen und meine Faulheit entschuldigen. Ich bin noch ziemlich frisch im "Geschäft" und kenne noch nicht alle Tricks und Feinheiten :)
LG
Mit Bbox kannste sehr schön sehen wie sich dein TMT im Gehäuse ungefähr verhalten wird ohne großen Aufwand (Bassbereich)
Ich bin motiviert... :thumbup:
@ Faderlezz:
Wie am Samstag schon gesagt, ne 25er Kalotte hat einfach mehr Fläche und klirrt weniger.
Wenn Du Lust auf Experimente hast, können wir das auch mit ner anderen Kalotte machen.
Die Monacor DT-99 hat der Oldie noch rumliegen, die können wir versuchen, dann gäbs da ein Vifas die gehen dürften, etc...
Faderlezz
01.03.2011, 14:48
Ich bin für jedes Epxeriment zu haben! :)
LG
Ich habe das Boxsim-Projekt mal oben mit eingefügt. Eventuell hat ja jemand Lust sich etwas auszutoben.
Hab versucht die Datei mit Boxsim V1.11b zu öffnen, klappte nicht. Kann es sein dass ich da eine falsche Version benutze?
Faderlezz
03.03.2011, 15:04
Hier ein neuer Link: http://rapidshare.com/files/450759848/2-W170_G20SC_v2.rar
Sag bitte bescheid, obs funktioniert.
Danke,
LG
Danke, jetzt hats geklappt und läßt sich öffnen, vielleicht hatte ich beim ersten Link nur einen Teil oder eine Fehlermeldung als Projekt abgespeichert.
Mit den ursprünglichen Chassis würde ich so etwas versuchen, Phase und seitliche Abstrahlung wäre mir erstmal wichtiger als der Frequenzgang auf Achse:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=254&pictureid=3861
Das Gehäuse würde ich für mich schmaler ausführen und vielleicht auch andere Positionen versuchen, um die Abstrahlung nach unten und oben zumindest bis 30 Grad etwas gleichmäßiger hinzubekommen.
Faderlezz
03.03.2011, 18:05
Vielen Dank für deine Bemühungen!
Wir haben den HT mittlerweile aus dem Plan gestrichen. Wir sind zwar noch nicht ganz sicher welcher HT reinkommt, aber es wird definitiv eine 25er Kalotte werden.
LG
Vielen Dank für deine Bemühungen!
Wir haben den HT mittlerweile aus dem Plan gestrichen. Wir sind zwar noch nicht ganz sicher welcher HT reinkommt, aber es wird definitiv eine 25er Kalotte werden.
LG
Wenn es eine von Visaton sein soll, da ist mir auch die DSM 25 FFL 8 OHM aufgefallen, bei visaton.de noch im Shop gelistet; die Weiche ließe sich vielleicht so anpassen, wenn der HT so weit runter darf:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=254&pictureid=3864
Nachtrag:
der G25 FFL schaut m.E. mit einer einfachen Weiche auch schon ganz gut aus
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=254&pictureid=3865
Faderlezz
04.03.2011, 14:58
Vielen Dank!
Ich werd das mal durchprobieren und mit den Jungs reden!
Die Tieftöner sind vor ein paar Minuten gekommen. Ich werde mich jetzt ums Holz Kümmern und schonmal loslegen. Die Entscheidung über den Hochtöner wird dann warscheinlich im Versuchsexperiment geklärt :thumbup:
LG
Vielen Dank!
Ich werd das mal durchprobieren und mit den Jungs reden!
Die Tieftöner sind vor ein paar Minuten gekommen. Ich werde mich jetzt ums Holz Kümmern und schonmal loslegen. Die Entscheidung über den Hochtöner wird dann warscheinlich im Versuchsexperiment geklärt :thumbup:
LG
Nachdem ich noch etwas mit der Simulation rumgespielt habe würde ich anhand der Ergebnisse die Schallwand schmaler machen und die Tieftöner dichter zusammenrücken, evtl. auch versetzt bzw. ein Dreieck mit dem HT bildend statt echtem d'Appo.
Allerdings hab ich mit d'Appo-Anordnung keine praktischen Erfahrungen wie störend der m.E. etwas enge Abstrahlwinkel wirklich ist. Die Weiche noch etwas aufwendiger, auch Anpassungen ähnlich wie sie Alex gezeigt hat, aber evtl. auch etwas (zu?) tief getrennt:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=254&pictureid=3874
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=254&pictureid=3875
Bin ja schon gespannt welcher HT dann wirklich dazukommt und was sich in der Praxis ergibt.
Faderlezz
04.03.2011, 17:28
Genau das selbe hab ich mir auch überlegt. Die Schallwand wollte ich auf 30cm Verkleinern und die Chassis näher zusammenrücken.
Ich mache mir nur Gedanken über die Stabilität des Gehäuses. 30cm breit und 150cm hoch... mal schauen. Ich werde auf jeden Fall ein paar Versteifungen im Gehäuse machen müssen und warscheinlich auch eine starke Bodenplatte machen.
Die Anordnung wollte ich eigentlich so beibehalten. Ich mags nich, wenn die Chassis unterschiedlich angeordnet sind. Das schaut meiner Meinung nach nicht sonderlich gut aus.
LG
Hallo Freunde,
der guten Musik.
Hab auch noch 'n bischen rumgespielt.
Vorschlag 1 DTC 110
http://rapidshare.com/files/450943223/2-W170_G20SC_vDTC110.BPJ
Vorschlag 2 DTW 110 NG
http://rapidshare.com/files/450943027/2-W170_G20SC_vDTW110NG.BPJ
Vorschlag 3 Magnat T 25 KE 475 DS
http://rapidshare.com/files/450944202/2-W170_T_25_KE_475_DS.BPJ
wobei letzterer nur den Hochpassvorschlag von Magnat beinhaltet. Noch nichts vermessen oder angepasst.
Ich persönlich tendiere zur DTW, aber mal gugg'n.
Die Experience V 17 wär auch noch ein Anhaltspunkt.
Bis Bald Michi
Servus zusammen,
nach einer Mess-Session mit Faderlezz und Oldie ist es gestern zu einer Komplettänderung gekommen.
Eingesetzt wird nun ein P.Audio PCT 300 Ohne Waveguide.
http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Lautsprecher/P-Audio/Hocht%C3%B6ner/_PCT-300_1768,de,3725,52571
der Ist zudem auch noch deutlich unter Budget, also echt nicht schlecht...
Der DT-300 hat dank Ferrofluid die angepeilte TRennung nicht mitgemacht - schade...
Die genaue Weichenschaltung liegt beim Oldie, ich weiß nur noch Hoch & Tiefpass mit 18db, Reso auf der Flanke der Visatöner mit 1,8ohm hinter dem Kondensator runtergezogen.
Die Messungen sehen für eine D'Appo Anordnung sehr gut aus und es klingt sehr direkt und wahnsinnig gut.:ok:
Moin moin,
hier mal die Weiche, leider hat's Chassis importieren für boxsim nicht gefunzt, deshalb nur a Buidl.
Bin ja schon auf den Bass gespannt.
Bis die Tage
http://rapidshare.com/files/452908637/Weiche.JPG
Faderlezz
16.03.2011, 22:34
Danke Michi!
Welche Weichenbauteile hast du eigentlich genau da?
Ich würde gerne die Hochtöner und die fehlenden Weichenbauteile bestellen, damit das alles mal so langsam zum finish kommt! :)
LG
Zwei Spulen hätte ich da, 1,2mH + 0,47mH,
den Rest nicht in geeigneter Güte.
Hiermal 'ne Zusammenstellung:
http://rapidshare.com/files/452911444/Weiche_preisliste.JPG
Faderlezz
16.03.2011, 22:57
Willst du mir die Weichenbauteile und die Hochtöner bestellen? Du würdest warscheinlich eh beides bei Intertechnik bestellen, oder?
Das Geld geb ich dir natürlich im vorraus. Ich kanns dir gerne morgen vorbeibringen :)
LG
Die Hochtöner hat der Thomes mitgebracht, ich seh' ihn morgen frach mal nach und sach Dir dann b'scheid.
Good Luck beim schnippeln.
Faderlezz
16.03.2011, 23:05
Ales klar. Danke :)
LG
Moin,.
die hochtöner gibbet es bei div. Anbietern.
http://www.ts-audio.de/fg_IT1411330.html
http://www.lautsprecher-bausätze.de/Lautsprecher-Shop/Lautsprecher/P-Audio/Hocht%C3%B6ner/_PCT-300_1768,de,3725,52571
http://h-audio.de/shop/catalog/product_info.php/manufacturers_id/23/products_id/1237
http://www.hth-lautsprecher.de/lsh25.htm
Ich würde da ordner, wo es die passenden Bauteile auch dazu gibt.
Bei Intertechnik gibts ja keine Mundorf Spulen oer so...:p
Also, schauen wo die Bauteile am besten passen, dann muss man nicht 2 mal versand bezahlen.
Faderlezz
18.03.2011, 04:02
Am Abend gibts die ersten Bilder vom Gehäuse (ohne Fronplatte, weil da die Positionierung noch nicht 100%ig feststeht).
@Michi: ich werde mich im Laufe des Tages nochmal melden zwecks Weichenbauteilen und den Hochtönern.
Gibts eventuell schon einen Termin für die nächste Session? Würde auch gerne noch ein paar Ideen zum nächsten möglichen Projekt bereden :D
LG
Faderlezz
18.03.2011, 04:02
Danke Thomas.
Am Abend gibts die ersten Bilder vom Gehäuse (ohne Fronplatte, weil da die Positionierung noch nicht 100%ig feststeht).
@Michi: ich werde mich im Laufe des Tages nochmal melden zwecks Weichenbauteilen und den Hochtönern.
Gibts eventuell schon einen Termin für die nächste Session? Würde auch gerne noch ein paar Ideen zum nächsten möglichen Projekt bereden :D
LG
Faderlezz
21.03.2011, 01:39
http://s1.directupload.net/images/110321/temp/8lmw7aaa.jpg (http://s1.directupload.net/file/d/2470/8lmw7aaa_jpg.htm)
Ich musste für das Zusammenleimen leider Winkel benutzen, weil ich nicht genügend Schraubzwingend in der Größe da hatte und weil das Holz leider etwas verzogen war.
Und das Ganze wird Größer als ich es mir vorgestellt habe :D
Die Gehäuse sind aber mittlerweile soweit fertig. Jetzt müssen wir noch die genaue Platzierung der Chassis bestimmen, dann kann ich mich um die Fräsungen und die Fasen an der Frontplatte kümmern. Hochtöner und Weichenbauteile sind im Anflug und müssten die Tage kommen. Langsam ist das Ende in Sicht
Finishen werde ich das Gehäuse mit Öl und Klarlack.
Messmicro ist auch bestellt, damit ich nicht immer auf den Oldie und Tiefton angewiesen bin :)
LG
Servus,
Wichtig, Versteifungen nicht vergessen und ausreichend Dämmmaterial.
http://cgi.ebay.de/Polsterwatte-Polster-200g-m-Watte-Breite-50-cm-5-lfm-/390295945764?pt=Schneidereiausstattungen&hash=item5adf738224
Die Maße müsste michi haben, zumindest haben wir sie aufgeschrieben...
Faderlezz
21.03.2011, 14:17
Servus,
keine Sorge, die Versteifungen werde ich nicht vergessen. Die mache ich aber erst zum Ende hin, wenn wir genau wissen wo die Chassis platziert werden.
Dämmwolle muss ich noch organisieren, ja.
LG
Tagchen,
der Ht war auf 103 cm, die TMT's 17cm davon entfernt.
Die Schallwand war aber nur 25cm breit, die Phasen auf jeder Seite 2,5 cm breit fräsen mit 30 Grad müsste hinkommen.
Zusätzlich Leisten als Rahmen für die Front können auch nicht schaden. Erst nach den Teilern anbappen.
Die Volumina der W 170-er würde ich unterschiedlich gestalten.
30 und 50 Liter vielleicht ganz gut. Noch nicht simuliert, geschweige denn gemessen.Werde das am WE mal testen.
greets Michi
Faderlezz
22.03.2011, 13:30
lass das einfach nochmal genau bereden beim nächsten mal :cool:
LG
Servus,
ich würde den oberen Bass in eine Kammer mit dem Hochtöner setzen und das mit 30-40 liter ansetzen, der andere Bass bekommt den rest abzüglich eichenfach.
da du geschlossen baust, hast Du da alle Möglichkeiten die Gehäusevolumina unterschiedlich zu machen.
Der Teiler ist schon eine Versteifung, eine weiter Versteifung in jedem Bassgehäuse und gut ist das.
und, gibt schon was neues?
Faderlezz
12.04.2011, 23:40
und, gibt schon was neues?
Leider nein. Ich war in letzter Zeit leider sehr eingespannt wegen der Schule.
In knapp 2 Monaten hab ich meine Abiturprüfungen und das is grad etwas stressig.
Ab freitag sind aber wieder Ferien, da gehts ein bisschen weiter :)
LG
Faderlezz
10.05.2011, 16:39
Es ging in letzter Zeit ein wenig weiter.
Ich habe mittlerweile eine Box zum testhören so weit "fertig" aufgestellt.
Nunja, was soll ich sagen? Ich bin absolut BEGEISTERT! Das hat alle meine Erwartungen übertroffen!
Der Bass is schön und angenehm. Die Höhen sind sehr präzise ohne Aufdringlich zu sein. Es ist alles sehr ausgewogen und einfach perfekt für meine Ohren.
Meine Seele schmerzt richtig bei dem Gedanken, dass ich sie abgeben muss.
Ich werde aber definitiv noch ein Paar für mich selber bauen. Nur etwas kleiner :D
Bitte nicht über den Verhau und die Unordnung schimpfen. Mein Zimmer ist gerade Studio, Werkstatt und Baustelle zu gleich :o
http://img193.imageshack.us/img193/7993/img0896yq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/img0896yq.jpg/)
LG
Bertramxxl
10.05.2011, 16:53
Hallo , willkommen im Club ! Ich glaube nicht- das irgendjemand hier im Forum dieses ,,Problem'' nicht mit dir Teilt !! Von den Paar Glücklichen abgesehen, die sich fürs Hobby einen eigenen Raum reservieren können, gehts wohl den meisten wie Dir ! Abgesehen von der Nutzung als ,,Studio'' :yahoo:
Gruß Holger
Bitte nicht über den Verhau und die Unordnung schimpfen. Mein Zimmer ist gerade Studio, Werkstatt und Baustelle zu gleich :o
http://img193.imageshack.us/img193/7993/img0896yq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/img0896yq.jpg/)
LG
Faderlezz
10.05.2011, 16:57
Hallo , willkommen im Club ! Ich glaube nicht- das irgendjemand hier im Forum dieses ,,Problem'' nicht mit dir Teilt !! Von den Paar Glücklichen abgesehen, die sich fürs Hobby einen eigenen Raum reservieren können, gehts wohl den meisten wie Dir ! Abgesehen von der Nutzung als ,,Studio'' :yahoo:
Gruß Holger
Da wirst du wohl richtig liegen, ja :)
LG
Servus,
das sieht ja prima aus.
Hatten wir wirklich einen so großen Abstand der Töner?
Das ist schon der P.Audio oder? Sieht so klein aus...
Aber sehr schön, wenn Dir der Sound taugt...
Lg, thomas
PS: Bevor du sie weggibst, würde ich sie gerne mal hören...:rolleyes:
Faderlezz
10.05.2011, 18:35
Servus Thomas,
wir hatten uns eigentlich auf einen bisschen kleineren Abstand geeinigt. Nur ist mir das erst nach dem Sägen der Löcher wieder eingefallen. Aber wie gesagt, klingt es wahnsinnig gut, also kann die Wahl des Abstandes nicht sooo falsch gewesen sein :D
Ja, das ist der P Audio.
Du kannst gerne jeder Zeit vorbeikommen oder ich versuch die Monster irgendwie zum Michi zu bringen und wir gönnen uns ne kleine Hör- und Messsession und ich geb ein Bierchen für die Hilfe aus! :cool:
Ich setz mich jetzt erstmal an die weitere Entwicklungen der Lautsprecher in kleinerem Gehäuse. Eventuell mit BR.
LG
Faderlezz
09.06.2011, 02:59
Sollte ich nochmal so ein rießen Monster bauen wollen, gebt mir bitte eine Ohrfeige!
Ich wollte grad die Frontplatte aufleimen um morgen die Fasen zu machen und mit dem Schleifen zu beginnen.
Das Holz is so dermaßen verzogen, dass vorne und hinten nichts passt. Ich muss mir da jetzt wirklich was überlegen :eek: :confused:
LG
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