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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : was ist aus dem Rundumstrahler geworden?



High5
28.05.2025, 10:52
Warum ist jener Thread gerissen?
Wegen dem kaltnassen Wetter bin ich gezwungen, drinnen mit meinen restlichen Chassis zu spielen. Das Eine ergab das Andere und ich bin schwupps bei einem Rundumstrahler gelandet. Die Technics SB5 Wabenmembranen sind mMn vor allem wegen dem optischen Reiz gebaut worden. Sie taugen am ehesten als kleine Zimmerwasserfälle....Der Bass gibt im originalen Gehäuse keinen Tiefton her. Vielleicht weil die Sicke sehr unnachgiebig hart geworden ist? Ich "erfand" die ineinander geschobenen Röhren, was eine 2 Meter lange Transmissionline ergibt. Allerdings ohne deren Richtlinien zu beachten. Das innere Rohr hat eine kleinere Fläche, als die Membran, ca die Hälfte, im aufsteigenden Rohr ist die Fläche wieder etwas grösser. Ende der Line direkt unterhalb der anregenden Membran. Das Ganze lässt sich (liesse sich) wie eine Posaune verstellen. Jedenfalls macht das Chassis jetzt Bass. Mitten- und Hochtöner sind a la mode du moment zusammen getaped. Timing und Fgänge per Ohr mit der Maus eingerichtet. Bei der nächsten längeren Schlechtwetterperiode baue ich ev eine zweite Säule auf. Mich nähm aber schon Wunder, auf was diejenigen kommen, die sich ernsthafter mit dem Thema auseinander setzen.
Mein Ding ist recht gelungen, dynamisch. Alter Jazz kommt so roh, wie er gespielt und aufgezeichnet wurde..
Thomas
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https://photos.app.goo.gl/LA7hkHEfjaakuuqx8
https://photos.app.goo.gl/riTZVc9Ms6vzFjZp7
https://photos.app.goo.gl/g67uCisdELoA4MDbA
https://photos.app.goo.gl/MHjJDNLBDsESkZg78

SimonSambuca
28.05.2025, 13:08
Mein Gott - das Bild und die Ideen sind echt cool.:thumbup:

Audiovirus
28.05.2025, 13:31
Das Akustik Labor Feucht hat sich auf Rundstrahler spezialisiert.

https://www.akustiklaborfeucht.de/rundumstrahler.html

Gegen Ende des Jahres wird auf unserem nächsten Diy treffen mit der Klang und Ton der Inhaber des Akustik Labors ein Referat halten mit Frage und Antwort.

High5
28.05.2025, 16:03
Versuche in diese Richtung unternahm ich vor 30 Jahren, als ich noch kleinere Brötchen backte (buck?) Ich fragte mich mehr, warum die Lösungssuche hier im Forum abbrach...
Thomas
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TomBear
29.05.2025, 10:12
Hallo Namensvetter.

Ich habe mein Rundumstrahlerprojekt noch nicht aufgegeben. Aber wenn man auf jeden Euro achten muss braucht es seine Zeit bis man alles zusammen hat.
Ich brauchte noch 2 TMT´s und was Kleinteile heute kosten, weiss man ja. Alleine 32 Hohlbananas für die LS-Kabel gehen ins Geld. Aber die meisten Sachen habe ich schon, sodaß es im Juli/ August wohl weiter geht.
Das was im Link vom Akustik Labor Feucht steht ist ja bekannt. Aber auch nicht immer zutreffend wie die Simulationen im Ursprungsthread zeigen.
Er hat ja auch einen 3-Wege LS gebaut um eine gute Mischung aus Rundumklang und Fokussierung zu bekommen. Dort wird der Hochtöner mit einem Reflektor versehen was andere mit einem 2. (Ambient) simulieren.
Aber ist das optimal? Ich mache es nämlich anders herum.
Rundum strahlend bis ca. 6/7 kHz für die wesentlichen Bereiche von Stimmen und Instrumenten. Darüber dann Direkt abstrahlend, was durch das Bündelungsverhalten des HT zur Folge haben soll das es einen guten Übergang von Rundum zu Direkt gibt.
Vielleicht liege ich ja auch falsch.;)

Gruß Tommi

ArLo62
29.05.2025, 10:23
Ich fragte mich mehr, warum die Lösungssuche hier im Forum abbrach...
Thomas

Vermutlich weil die Räumlichkeiten bei 99,9% der User nicht passen.

Die Idee mit der Tasse als Reflektor ist super:prost:

High5
29.05.2025, 14:45
Hier wird das Modell Brimborium vorgestellt😜
https://www.potar.at/contact
Unwichtige Details wie z.b Preis muss man per E-Mail erfragen.
Thomas

Rainer
29.05.2025, 17:31
Hallo Thomas,

die sind mit 105 TEur doch fast geschenkt.

https://www.audio-markt.de/en/market/diverse-andere-radipotar-new-3-way-fully-activ-dsp-360%C2%B0-radial-speaker-design!-highend-munich24-5791636705

Aber Achtung das ist nur der Preis für die 10 Zöller.

High5
29.05.2025, 17:41
https://the.supersense.com/collections/live-recording-editions

Dann muss es wohl eine LP für 444 € sein was damit gespielt wird.
Irgendwer muss ja die krypto Währungs Spekulationen abschöpfen
😜🤪🥴😵‍💫

ArLo62
29.05.2025, 17:49
Irgendwie wirr hier :rolleyes:

High5
29.05.2025, 18:17
Oh Pardon 😀

High5
30.05.2025, 06:46
https://www.drechslerei-kummert.de/Holzkegel/Holzkegel.3

Für meinen Rundumversuch fehlen mir nur zwei Holzkegel. Die sollen wie ein Senkblei über den FE 83 hängen welche in einer Thunfisch Büchse auf den Magneten der technics-Basssäulen sitzen.
Thomas
(Der noch immer nicht weiß wie man Fotos vom Handy einfügt)

High5
31.05.2025, 12:51
Warum denkt niemand an einen indirekten Dipol? Hinten und Vorne- Reflektion statt immer nur Rundum? Hätte das vielleicht sogar Vorteile?
Ich kann zur räumlichen Abbildung (noch) nichts sagen, weil es nur einen Lautsprecher gibt.
77483

https://photos.app.goo.gl/nnFEJs7SYXEJBXiv8

High5
05.06.2025, 08:12
Der nun zum «Bipol» umgewandelte Rundumstrahler ist – ehrlich gesagt – eine abwegige Konstruktion. Zwar nimmt sie dem Breitbänder die als Direktrahler eingesetzte unangenehme Direktheit, allerdings auf Kosten der Impulsverarbeitung, die nun katastrophal schlecht sein dürfte, da es unendliche viele Signalüberlagerungen gibt. Die stellen sich zwar auch bei einem Reflektor basierten Rundumstrahler in Zusammenarbeit mit einem Breitbänder ein, aber dieser belohnt dafür wenigstens mit einem breit und «natürlich» gestreuten Indirektschall. Eine wie hier praktizierte Nach-hinten-und-nach-vorne-Verteilung hingegen lässt sich mit keiner Logik rechtfertigen – ausser damit, dass sie «gut» bzw. attraktiv klingt. Wobei ich offen lasse, ob der bei Direktabstrahlung gerichtete Hochtonschall durch den Flachreflektor allenfalls eine breitere Abstrahlung gewinnt. Grundsätzlich aber befürworte ich keinen zusätzlichen Indirektschall von hinter den Lautsprechern, weil reflektierter Schall aus dieser Richtung bereits auf der Aufnahme enthalten ist. Ganz von der Hand zu weisen ist ein Vorteil daraus jedoch nicht, denn die Rückwand ist (neben der Zimmerdecke) ein Hauptlieferant von Indirektschall, der prinzipbedingt chronisch inhomogen zusammengesetzt ist (unter krassem Höhenmangel leidet). Bloss würde die Abstrahlung dieser fehlenden Komponente in die Breite und die Höhe einen realistischeren Klang erzeugen. Zudem vermeidet sie das «Problem», dass die von vorne eintreffenden Signale dem Ohr einen impulsbeschädigten Mix aus Direkt- und Indirektschall liefern, den dieses erst wieder mühsam entziffern muss. Treffen hingegen die Indirektschallsignale aus anderen Richtungen beim Ohr ein, fällt die Decodierung deutlich leichter, weil die Ohren richtungsempfindlich sind. Immerhin: In deinem Fall sind die Lautsprecher weit von der Rückwand entfernt, da relativiert sich mein Einwand ein klein wenig. Nur ein klein wenig.

kboe
05.06.2025, 15:03
mit keiner Logik rechtfertigen – ausser damit, dass sie «gut» bzw. attraktiv klingt.

Was will man denn mehr? :dont_know::D

High5
05.06.2025, 15:58
es ist schon hilfreich, zu wissen, was warum funktioniert oder nicht, odr?
Ich hätte schon gerne gewusst, warum einige meiner Kreationen das Klangbild so genial in den Raum hängen, andere einfach nur Stereo HiFi abliefern...
Nur so.
Thomas

ArLo62
05.06.2025, 17:03
Wahrscheinlich hört sich das Klangbild luftiger an. Schon mal Open Baffle versucht?

High5
05.06.2025, 17:08
Erstens von welchem klangbild redest du und zweitens ja.

ArLo62
05.06.2025, 17:11
Von Deinen Lautsprechern die so gut klingen.

newmir
06.06.2025, 16:23
es ist schon hilfreich, zu wissen, was warum funktioniert oder nicht, odr?
Ich hätte schon gerne gewusst, warum einige meiner Kreationen das Klangbild so genial in den Raum hängen, andere einfach nur Stereo HiFi abliefern...

Also ich persönlich denke auch, dass diese Lautsprecher mit einem möglichst engen, möglichst gleichmäßigen Abstrahlung am Ende langweilig klingen und "nur" sauberes Stereo Hifi liefern. Ich musste bei deinem Bipol-Rundstrahler auch denken ....wenn so warum nicht gleich ein Standard Dipol. Auf dem Trip bin ich jedenfalls ... Reflektionen mögen ja schon drin sein in der Aufnahme, aber wenn die am Ende alle nur aus einer Richtung kommen ist das eben doch kein mit klanggefüllter Raum ....meine Ohren sind ja nicht blöd. Und ich glaube ein Rundstrahler ...selbst wenn er perfekt genau das machen würde, ist eben zuviel des Guten. Ein Dipol mit genug Abstand zur rückwärtigen Wand trifft es für mich am besten.