REW: EPDR-Plot - muss man sich da Sorgen machen?

[Azrael]

Erst neulich ist mir aufgefallen, dass man sich in REW zusätzlich zur Impedanz samt elektrischer Phase auch eine EPDR-Kurve ansehen kann. EPDR steht für "Equivalent Peak Dissipation Resistance". Impedanz und elektrische Phase sind in ihr wohl auf eine Weise mathematisch verwurstelt worden, dass daraus die tatsächliche Belastung eines herkömmlichen Verstärkers abzulesen sein soll.

Hier (https://www.lowbeats.de/epdr-technik-wiki-equivalent-peak-dissipation-resistance/) ist das noch was genauer erklärt.

Wenn ich mir die EPDR-Kurve (blau) für die Moppel 101 ansehe, deren Impedanzgang (Orange) jetzt eigentlich nicht sonderlich spektakulär aussieht, dann nimmt das schon ziemlich beunruhigende Formen an, besonders im Hochtonbereich. Muss ich mir da jetzt Sorgen machen? (Die gepunktete Linie stellt die elektrische Phase dar)

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=65804&d=1649255223

Im verlinkten Text steht auch: "Streng genommen gilt der EPDR nur bei Gegentakt-Class-B- oder zumindest Class-AB-Verstärkern, da bei diesen der Spannungshub an den Lautsprecher-Klemmen den doppelten Wert der Betriebsspannung des einzelnen Endstufentransitors einnehmen kann."

Wie verhält es sich denn dann z.B. mit PWM-Verstärkern (also Class D)?

Viele Grüße,
Michael

[JFA]

Für mich doofen liest sich und sieht das ENDR wie der Realteil der Impedanz... vertue ich mich da?

[HIFIAkademie]

Bei class D sind die internen Verlußte fast ausschließlich vom Ausgangsstrom abhängig - und fast unabhängig von der Ausgangsspannung. Damit spielt auch der Phasenwinkel der Last für die Verlußte kaum eine Rolle.

Verluste einer class a/b Endstufe
https://hifiakademie.de/?id=12.1.8.4.1
Verluste einer class d Endstufe
https://hifiakademie.de/?id=12.1.8.4.2

[Azrael]

Das wäre also nicht so das Problem. :)

Es ist nur so: die Moppels werde ich an einer Alesis RA-500 betreiben. Das ist eine Class-AB-Endstufe, wenn ich mich nicht irre.

Ich mache mir jetzt einfach mal nicht so ins Hemd und tue so, als ob ich weiterhin nur den Impedanzgang kennen würde und noch nie was von EPDR gehört hätte......:cool:

Nach weiteren Einschätzungen zu diesem Feature von REW bin ich aber weiterhin neugierig.

Viele Grüße,
Michael

*edit*:

Für mich doofen liest sich und sieht das ENDR wie der Realteil der Impedanz... vertue ich mich da?
Aus dem Artikel:

Vereinfacht gesagt, zeigt er [der EPDR] den phasenkompensierten Verlauf der Impedanz, dargestellt als reeller, ohmscher Widerstand – und damit die vom Verstärker unter realen Bedingungen „gesehene“ Spitzenlast.
Ich bin aber auch wenig genug Fachmann, um sagen zu können, ob das deine Frage beantwortet.....?.... :denk:

[ente]

Hallo Michael,

das ist kein Alleinstellungsmerkmal von REW, auch VituixCAD bietet dieses Feature.
Es muss nur aktiviert werden :)

Gruß
Heinrich

[Azrael]

das ist kein Alleinstellungsmerkmal von REW, auch VituixCAD bietet dieses Feature.
Es muss nur aktiviert werden :)
Ah, ok, danke, war mir noch gar nicht aufgefallen, obwohl ich VituixCAD ja sehr gerne benutze.

Das Feature an sich war mir aber neu. Und da frage ich mich, ob man zur Überprüfung, dass man bei der Entwicklung einer passiven Weiche eine bestimmte Ohm-Zahl nicht unterschreitet, weiterhin nur die Impedanz betrachten soll, oder doch lieber den EPDR-Plot.

Wenn Letzteres, müsste ich die Weiche der Moppels wohl eigenlich neu machen. Also bleibe ich erstmal bei Ersterem, hoffend, dass nix kaputt geht. Ich vermute (!), dass es vielleicht schon deshalb nicht so dramatisch ist, weil sich das "Schlimmste" im Frequenzbereich ziemlich weit oben abspielt, aber wirklich wissen tue ich das nicht. :denk:

Viele Grüße,
Michael

[JFA]

Ich bin aber auch wenig genug Fachmann, um sagen zu können, ob das deine Frage beantwortet.....?.... :denk:

Den Teil meinte ich. Liest sich wie der Realteil. Der wäre aber Unsinn bzw. Zeigt nicht das, was er zeigen soll

[HIFIAkademie]

https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=6931

(https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=6931)https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/epdr-sketch2-pdf.96617/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/epdr-sketch3-pdf.121515/