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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neue Treiber Thread 2



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BiGKahuunaBob
11.07.2024, 16:10
Die Satori sind größentechnisch Zwitter-Chassis. Und damit werden beide Argumente von dir in gewisser Weise entkräftet.

Der Satori-13er hat 69cm², die 15er der (sehr guten) Ferritmagnet-Serie hat 82cm², der 12er der Standard-Serie 50cm².
Mms des Satori-13er 7,2g, der 15er hat 11,3g, der 12er 6,1g (CAC-Serie). Beide haben 1,5-2dB weniger Wirkungsgrad.
Der Satori strahlt also breiter und ist leichter als der 15er und klirrt wiederum weniger als der 12er, liegt dort auf dem Niveau der 15er.

Du musst in der Ferritmagnet-Serie also entweder mit höheren Klirrwerten oder weniger Mitteltoneignung leben. Ein vergleichbares Chassis findest du dort nicht. Ob das den Mehrpreis rechtfertigt, muss jeder für sich selbst entscheiden.


Mmmh, also mir (persönlich) fehlt nach wie vor der use-case für so einen Treiber (Ausnahme: Ich baue ein Konzept um Treiber herum...).

Der 12er CAC ist kleiner und THD niedrig genug, der Sensitivity-Unterschied eigentlich nicht von belang. Und falls doch, dann würde ich eher im 4" PA Bereich schauen, wie hier z.b. B&C (https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/bc-speakers/speakers/2-3-5-and-4-inch/speaker-b-c-speakers-4nds34-8-ohm-4-inch.html) (da wäre der Korb auch optimiert auf das engere Zusammenrücken der Schallzentren).

Jesse
11.07.2024, 17:47
Mmmh, also mir (persönlich) fehlt nach wie vor der use-case für so einen Treiber (Ausnahme: Ich baue ein Konzept um Treiber herum...).

Der 12er CAC ist kleiner und THD niedrig genug, der Sensitivity-Unterschied eigentlich nicht von belang. Und falls doch, dann würde ich eher im 4" PA Bereich schauen, wie hier z.b. B&C (https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/bc-speakers/speakers/2-3-5-and-4-inch/speaker-b-c-speakers-4nds34-8-ohm-4-inch.html) (da wäre der Korb auch optimiert auf das engere Zusammenrücken der Schallzentren).

Der B&C hat anscheinend eine kräftige Resonanz bei ca. 1200 und 1600 Hz und das soll eine Alternative zum Satori mit seinem exzellent makelosem Verhalten sein?

JFA
12.07.2024, 11:00
Mmmh, also mir (persönlich) fehlt nach wie vor der use-case für so einen Treiber (Ausnahme: Ich baue ein Konzept um Treiber herum...).

Satori 13er und "normaler" 15er machen ungefähr den gleichen Maximalpegel. Die Satori machen - nach Datenblatt - 6 mm Hub, die "normalen" 5 mm.

Ich denke aber trotzdem, dass es mehr ums Anderssein geht.

Simon
12.07.2024, 13:00
TeXtreme kommt auch bei anderen Herstellern gut an.
Bliesma hat damit zwei Mitteltonkalotten und erstmals einen Tiefmitteltöner gebaut.
M74T-6 https://solen.ca//storage/media/IHbbmc8rSeznS2AE6hJ9mS9tLLRQnUcBsanLEm0g.pdf
M142T-6 https://solen.ca//storage/media/Rl6LCwX2KaYYufqKedg8eZsCAXP4qpcCWD5I62eN.pdf
W137T-854 https://solen.ca//storage/media/4XnyBsxT8a0HUiwikUPVDuszGTPOWsTCMPFDccjv.pdf

Und freundlich grüßt
der Simon

JFA
12.07.2024, 20:16
Ist halt gerade trendy

Simon
13.07.2024, 08:29
Wenn ich mir Vergleichsmessungen auf hificompass.com ansehe, hat das Material durchaus Vorteile.

Und freundlich grüßt
der Simon

sonicfury
13.07.2024, 20:05
[QUOTE=Simon;349446]Wenn ich mir Vergleichsmessungen auf hificompass.com ansehe, hat das Material durchaus Vorteile.

Ich hab die Satori 19er Textreme seit bestimmt schon 2J im Einsatz mit der 34mm Bliesma Berylotte in einem 2- Wegerich. Gefällt mir sehr gut und höre ich immer wieder gerne.
Aufgrund der Preisgestaltung sollte die Kiste aber ja wohl auch bisschen was können. Während ich bei der Berylotte tatsächlich von "Überlegenheit ggü Softdomes"
sprechen würde finde ich die Textreme Treiber gut aber der Hype ist imO nicht gerechtfertigt.

Da Beryllium wohl immer schwieriger wird (teuer, Verfügbarkeit?) könnte es sein dass die man Textreme auch immer öfter für HT's sieht !?

LG

Simon
14.07.2024, 13:38
Gerade beim MW19 finde ich den Unterschied zwischen Papier und TeXtreme groß.
Die Papierversion hat eine ausgeprägte Resonanz bei knapp über 1kHz. Bei der TeXtremeversion ist davon kein Ansatz.
Im Frequenzgang sieht man es nur leicht, im Impedanzgang und bei den Harmonic Distortions ist das ganz klar ersichtlich. Im 2-Wege Betrieb wie in deinem Fall würde ich auf alle Fälle den TX bevorzugen.
Ich verwende selbst den WO24P, weil ich ihn bei spätestens 500Hz raus nehme, da macht der Aufpreis keinen Sinn.

Und freundlich grüßt
der Simon

sonicfury
14.07.2024, 13:58
>>
Die Papierversion hat eine ausgeprägte Resonanz bei knapp über 1kHz
>>

Naja gross nicht. 1khz ist die sickenreso. Generationen von Chassis haben diese in der Gegend. Gibts bis heute ein Audax Chassis was die nicht hat? Da es ein Dip ist stört es überhaupt nicht. Das papier...papyrus?? von satori ist ein tolles material. Da ich beide (satori p und tx) persönlich kenne ist mein Ergebnis eben jenes "kein hammer unterschied".

Simon
14.07.2024, 19:39
Ausgeprägt ist vielleicht übertrieben.
Hier aber der Vergleich:

https://hificompass.com/sites/default/files/zamer/module_impedance/mw19p-4_impedance_7_ohm.pnghttps://hificompass.com/sites/default/files/zamer/module_impedance/mw19tx-4_impedance_70_ohm.png

https://hificompass.com/sites/default/files/zamer/afc315/mw19p-4_315mm_2v83hd.pnghttps://hificompass.com/sites/default/files/zamer/afc315/mw19tx-4_315mm_2v83_hpf2-50.png

Sickenresonanz? Die haben doch die gleiche Sicke, oder?

Und freundlich grüßt
der Simon

sonicfury
15.07.2024, 14:44
Moin Simon
Mmh bin ich mir nicht sicher. Der Motor ist schonmal ein völlig anderer. Schau dir mal den Impedanzverlauf an.. das schaut gar nicht so aus als ob beide gleichen Antrieb usw. hätten- zu unterschiedlich der Anstieg der Sspuleninduktivität. Das obere Diagramm zeigt imO einen Antrieb ohne Kuper / Demodulierung und Co, das untere zeigt einen modernen Antrieb ...

Hier mal Herstellerdatenblatt... mit dem Dip bei 1.2kHz ... die Messung vom Hificompass zeigt imO einen ganz andren Antrieb ggf ein Vorserienexemplar was keine Kurzschlussringe usw. drinnen hat.

https://sbacoustics.com/wp-content/uploads/2021/02/7.5in-SATORI-MW19P-4-1.pdf

Lange Rede kurzer Sinn: ich find die P und TX beide gut :)

Jesse
15.07.2024, 15:03
Schau dir mal den Impedanzverlauf an.. das schaut gar nicht so aus als ob beide gleichen Antrieb usw. hätten- zu unterschiedlich der Anstieg der Sspuleninduktivität. Das obere Diagramm zeigt imO einen Antrieb ohne Kuper / Demodulierung und Co, das untere zeigt einen modernen Antrieb ...

Nein, die Skalierung ist nur eine völlig andere... :rolleyes:

sonicfury
15.07.2024, 15:13
Hassu recht hätt ich mal drauf geklickt wärs mir evtl aufgefallen

Christoph Gebhard
15.07.2024, 17:07
Die Störungen der Papierversion können ihren Ursprung in der Polkernbohrung haben. Deren Resonanz liegt bei dem MR13TX-4 knapp unter 1500 Hz, wenn ich mich nicht irre. Die Papiermembran lässt die Resonanz durch bzw. sich davon anregen, die Textreme-Membran nicht.

Natürlich ist das nur eine Vermutung. Aber eigentlich muss der Ursprung in der Membran liegen, weil alle anderen Bauteile scheinen identisch zu sein.

Es kann natürlich auch schlicht und einfach eine Resonanz der Membran sein.

JFA
16.07.2024, 06:31
Die Störungen der Papierversion können ihren Ursprung in der Polkernbohrung haben. Deren Resonanz liegt bei dem MR13TX-4 knapp unter 1500 Hz, wenn ich mich nicht irre. Die Papiermembran lässt die Resonanz durch bzw. sich davon anregen, die Textreme-Membran nicht.

Eine Resonanz der Polkernbohrung bzw. korrekter des Volumens hinter der Dustcap und der Bohrung ist natürlich nicht auszuschließen, aber zumindest kann man die Plausibilität bestimmen. Das ist eine Helmholtzresonanz, welche bei ihrer Tuningfrequenz die Membran abbremst und knapp oberhalb, durch Wechselwirkung mit der Membranmasse und Schwingspuleninduktivität (!) dieselbe kompensiert und die Membran freier schwingen lässt. Daraus ergeben sich ein paar charakteristische Merkmale:
1) im Amplitudengang ein Einbruch gefolgt von einer Überhöhung
2) der Impedanzgang verläuft erst flacher als erwartet (Membran wird gebremst), dann folgt eine Stufe nach oben (Membran schwingt freier) und anschließend verläuft die Kurve wieder wie von den Induktivitäten vorgegeben
3) weil die Membran als ganzes abgebremst wird ist die Störung im Amplitudengang unabhängig vom Winkel

So eine Resonanz ist daher nicht direkt vom Membranmaterial abhängig sondern von der gesamten bewegten Masse, der Schwingspuleninduktivität und vom Volumen hinter der Dustcap. Ersteres und Letzteres werden natürlich vom Membranmaterial (unterschiedliche Dichte, unterschiedliches E-Modul führt zu anderer Geometrie) beeinflusst.

Beim MR13P kann ich zumindest das Merkmal 3) erkennen, aber die anderen nicht. Daher gehe ich erstmal davon aus, dass es sich um eine klassische Membranresonanz handelt.

Christoph Gebhard
16.07.2024, 10:53
Danke für die Erklärung.
Egal wie man es dreht ist es eine Rechtfertigung für das Membranmaterial, über den Trend hinaus ;)

Gaga
16.07.2024, 14:33
Hallo Christoph,

hificompass schreibt zur Textreme-Membran der Satori-Chassis:

The TeXtreme membrane is about 0.2 mm thick and consists of two layers rotated 45 degrees relative to each other. Unlike classic carbon membranes, it is perfectly smooth with a pleasant matte silky sheen and, thanks to the microfiber structure, shimmers very beautifully at different angles of incidence of light. The sound response of the membrane when tapped or stroked with a finger is very similar to the response of a ping-pong ball, there is no better association. An unusual element is visible between the voice coil former and the membrane - a cone adapter made of TeXtreme. It serves to transfer and distribute force from the voice coil to the membrane in the most optimal point to reduce the excitation of parasitic vibrations of the membrane.


Wie sieht denn die Rücksteite der Membran aus - ist die beschichtet, oder ist nur die Textreme-Rückseite (0,2mm dick?) zu sehen? Ich nehme an, dass die Befestigung der Schwingspule an der Membran zu sehen ist (a cone adapter made of TeXtreme) und diese die Membranrückseite 'verdickt'. Womöglich ebenso der Übergang zur Sicke?

Ich vermute die Übergänge von Schwingspule zu Membran und Membran zu Sicke sind bei der Papiermembran auch anders gelöst.

Grüße,
Christoph

JFA
17.07.2024, 06:24
Egal wie man es dreht ist es eine Rechtfertigung für das Membranmaterial, über den Trend hinaus ;)

Ja, aber das gleiche Verhalten bekommst du auch mit Standard-'Hartmembranen für deutlich günstiger. Bei SB zB die sehr schicken CAC. Die TX scheinen mir aber im vergleich leichter abstimmbar, halt mit höherer Dämpfung.

Hier gibt es auch eine Beschreibung, warum die das einsetzen: https://audioxpress.com/article/metamodal-tpcds-next-generation-speaker-diaphragms-from-composite-sound
Dabei wird nur eine Sache verschwiegen: die erste Resonanzspitze entsteht wenn die Wellenlänge im Membranmaterial so klein wird, dass durch Reflektion am Membranrand die Membran am Ansatzpunkt der Schwingspule wie eine Feder erscheint. Zusammen mit der Masse der Schwingspule ergibt sich dann die Resonanz (Masse-Feder-Schwinger). Da kannst du dich mit dem Material auf den Kopf stellen, da kommst du nicht vorbei. Das ist egal, ob es Metall, Keramik, Diamant, Pappe, TPCD (Testreme) oder sonstwas ist. Du kannst die nur entweder weit nach oben schieben (Extremfall: Diamant) oder dämpfen (Extremfall: die ungefüllten PP-Membranen von Seas (?) anno dazumals), und im Idealfall klappt halt beides ganz gut. Da scheinen mir die TPCDs ganz gut zu sein. Abseits davon ist es gerade nur ein Trend.

JFA
30.08.2024, 18:19
Wavecor macht jetzt auch den Graphen-Trend mit und hat seine 30 mm Kalotte überarbeitet: https://www.wavecor.com/html/tw030wa23_24_25_26.html
Im Vergleich zu der alten Kalotte ist das Rundstrahlverhalten tatsähclih etwas besser geworden, aber es ist und bleibt nunmal eine große Kalotte mit entsprechender Bündelung.

Eggger
25.09.2024, 14:51
Neuer Ringradiator-Druckkammertreiber von B&C :)

https://audioxpress.com/news/cutting-edge-drivers-and-new-enclosure-options-in-voice-coil-september-2024

"The B&C Speakers DE640-16 features a 65mm (2.6") Polymer diaphragm driven by a voice coil wound with CCAW on a Kapton former, driven by a neodymium ring magnet. With a recommended crossover frequency of around 1kHz, and a 140W continuous power rating,"

Finde den sehr interessant nach den beiden Coax-Modellen von B&C

Grüßle

Köter
06.01.2025, 09:36
Moin!

Es gibt neue Treiber vom Sica Chef:
RS pura passione https://rsspeakers.it/

Das Design spricht mich jetzt nicht gerade an, aber vielleicht findet der ein oder andere das ja spannend! ;)

@Eggger:
Die neuen Kompressionstreiber von B&C finde ich aus spannend. Hat vielleicht schon jemand Erfahrungen mit dem DH450-8 gemacht? Mabat hat im internationalen diyaudio Forum bereits Messungen an seinem großen Horn gepostet... Das finde ich allerdings weniger beeindruckend. :rolleyes:

Grüße,
Köter

JFA
06.01.2025, 10:14
Danke. Sehen mir alle ganz gut entwickelt aus. Die TSP des 20er Basses sind genau so, wie man sie für Bassreflex-HiFi braucht. Und wenn der Frequenzgang so stimmt auch absolut 2-Weg geeignet. Sind Preise bekannt?

Franky
06.01.2025, 10:22
Vieleicht hätte man die Psychodelic oder Hypnotic nennen sollen.

Kalle
06.01.2025, 11:21
Vieleicht hätte man die Psychodelic oder Hypnotic nennen sollen.

Oder für zartere Gemüter "Mandala", der Hochtöner scheint mir der Interessanteste der Reihe zu sein.

Gruß Kalle

Gaga
06.01.2025, 17:13
Sind Preise bekannt?

Der W 220.50 Fibonacci kostet hier (https://www.sonoraspeakers.it/product/w-220-50-fibonacci/) um 200,-€.

Grüße,
Christoph

JFA
06.01.2025, 18:14
Stolzer Preis wenn man bedenkt, dass zB dieser Kamerad (https://www.sonoraspeakers.it/product/8-fe-2-cp/) gerade mal die Hälfte kostet und von den Teilen dem ersten Anschein nach nichts besonders viel billiger ist. So ein wenig Lasergravur ist jetzt auch nichts dolles. Böse gesprochen: gib dem PAler ein wenig mehr Masse und voila hat man einen gar nicht mal so schlechten BR-Treiber.

スピーカ
06.01.2025, 18:38
Sieht ein bisschen so aus wie der hier, (https://sintron-shop.de/produkte/hifi-audiovideo/hifi-lautsprecher-beschallung/2774/rockwood-200-mm-subwoofer-doppelschwingspule-2-x-4-ohm) nur ohne das schöne Muster :D

Ist übrigens auch relativ neu.

capslock
06.01.2025, 19:29
Stolzer Preis wenn man bedenkt, dass zB dieser Kamerad (https://www.sonoraspeakers.it/product/8-fe-2-cp/) gerade mal die Hälfte kostet und von den Teilen dem ersten Anschein nach nichts besonders viel billiger ist. So ein wenig Lasergravur ist jetzt auch nichts dolles. Böse gesprochen: gib dem PAler ein wenig mehr Masse und voila hat man einen gar nicht mal so schlechten BR-Treiber.

Masse hat der Fibonacci nur etwa 20% mehr. Die tiefere Resonanzfrequenz kommt von der viel weicheren Aufhängung. Also der diy-Ansatz: den PA-Treiber kaufen, aus dicker Alufolie eine sternförmige Versteifung ausschneiden und von hinten auf den Konus kleistern, dann aus der Spinne radiale Tortenstücke raustrennen :p

Swany
10.03.2025, 18:46
Es gibt zwei neue Visaton Treiber die sie sich irgendwie von der Optik her irgendwo abgeschaut haben "könnten". Zum einen den Tieftöner, der wie ein klassischer Peerless aussieht leider gibt es dazu keine Daten.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/neuheiten/w-150-x-4-ohm

Der andere Treiber ist ein Hochtöner den man irgendwie auf den ersten Blick als einen Wavecor halten könnte.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/hochton-kalotten/g-25-ndwg-8-ohm

Jeweils für 49 und für 58,01 Euro.

Gruß Swany

Darakon
10.03.2025, 20:29
Es gibt zwei neue Visaton Treiber die sie sich irgendwie von der Optik her irgendwo abgeschaut haben "könnten". Zum einen den Tieftöner, der wie ein klassischer Peerless aussieht leider gibt es dazu keine Daten.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/neuheiten/w-150-x-4-ohm

Der andere Treiber ist ein Hochtöner den man irgendwie auf den ersten Blick als einen Wavecor halten könnte.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/hochton-kalotten/g-25-ndwg-8-ohm

Jeweils für 49 und für 58,01 Euro.

Gruß Swany

Danke für den Hinweis.
Der Tieftöner ist irgendwie seltsam. Sieht echt fast 1zu1 wie peerless / tymphany aus.
Aber der Leistungsgrad? Muss entweder sehr schwer sein die Membran oder sehr schwacher Magnet.
Und warum veröffentlichen sie keine TSP, wenn sie schon ein neues Produkt auf den Markt bringen ?

Der Hochtöner sieht auf den ersten Blick ganz nett aus.

timo
10.03.2025, 20:42
https://www.reichelt.de/de/de/shop/kategorie/hochtoener-3580

der kostet 35 Euro und ist jeden Cent wert.

Ich habe mittlerweile drei Paare verbaut.

Morgen gerne mit Photos und Beschreibungen.

einfach mal im visatonforum nach g25ndwg suchen.


Gruß Timo

timo
11.03.2025, 06:42
wie gestern geschrieben hat mich der Hochtöner gleich sehr fasziniert und habe ihn gleich mehrfach eingesetzt.
Zuerst in Zusammenspiel mit der 50er DSM Kalotte von Visaton, dann mit dem B100 in einer kleinen Satelliten-Box und aktuell spielt sie in einer kleinen Seitenbassbox mit dem TI100 in einer halbaktiven Umsetzung mit dem TIW250XS.

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aktuell geplant ist dies hier: eine schlechte Photomontage: es wird eine Seitenbassbox mit dem TIW300 in BR und einer Doppelbestückung TI100 und einer 3,5 Wegeweiche ähnlich der Canton Karat GS, aber auch wieder halbaktiv, sprich die untere Trennung wird mit dem WIIM Ultra gemacht, sodass lediglich die TI100 und der G25NDWG eine passive Weiche benötigen.

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Fazit, der neue Hochtöner ist mit einem super hohen Kennschalldruck ausgestattet und ist zudem noch sehr preisgünstig. Ich würde nur nicht tief zu einem super großen 8 Zoll Breitbänder trennen, denn da ist definitiv das Waveguide viel zu klein, dass da vom Abstrahlverhalten was sinnvolles entstehen könnte.

Köter
11.03.2025, 15:47
Moin Swany,

der Tieftöner wurde bereits in der KuT 5/24 getestet... ;)

Beste Grüße,
Köter

Audiovirus
11.03.2025, 19:39
Es gibt zwei neue Visaton Treiber die sie sich irgendwie von der Optik her irgendwo abgeschaut haben "könnten". Zum einen den Tieftöner, der wie ein klassischer Peerless aussieht leider gibt es dazu keine Daten.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/neuheiten/w-150-x-4-ohm

Der andere Treiber ist ein Hochtöner den man irgendwie auf den ersten Blick als einen Wavecor halten könnte.

https://www.visaton.de/de/produkte/chassis/hochton-kalotten/g-25-ndwg-8-ohm

Jeweils für 49 und für 58,01 Euro.

Gruß Swany

Hallo

mittlerweile ist der Markt ziemlich ausgedünnt was auch Hersteller für Zubehörteilen von Chassis betrifft.
Da nimmt man auch mal einen Korb von dem was für Peerless angeht.
Es gibt mittlerweile wenige die exclusiv für sich herstellen lassen, Als Beispiel die man sofort erkennt SICA, SEAS, WAVECOR....
Bei den PA Serien kann ich nicht mitreden.
Aber es erklärt einiges was die Herstellungskosten betrifft, gerade bei den Lowcost Modellen, da lässt man sich nunmal keinen eigenen Blechkorb herstellen.
Allerdings kann man ins Chassis selbst nicht hineinsehen, da sieht man keinen Luftspalt usw. so das man sagen kann das es aus irgendeinem Zuliefererbetriebt kommt,
wie beispielsweise Peerless selbst, aber das wäre reine Spekulation!

Audiovirus
11.03.2025, 19:43
Danke. Sehen mir alle ganz gut entwickelt aus. Die TSP des 20er Basses sind genau so, wie man sie für Bassreflex-HiFi braucht. Und wenn der Frequenzgang so stimmt auch absolut 2-Weg geeignet. Sind Preise bekannt?

Man braucht nur bei dem Artikel selbst auf Shop drücken und dann sieht man Preise.

timo
11.03.2025, 19:49
Der w150x kostet 40 euro

der g25ndwg 35 Euro

Beides bei Reichelt

ArLo62
20.03.2025, 10:21
Wo wir gerade bei Asiaten sind:
https://de.aliexpress.com/item/1005006256231999.html
War Fosti aufgefallen. Habe letztens gesehen wie die Diamanten backen. Unfassbar.

kboe
20.03.2025, 10:50
Umd die Membranen sind dann auch wirklich aus Beryllium?

mechanic
20.03.2025, 11:02
Habe letztens gesehen wie die Diamanten backen. Unfassbar.
Bis Ende des letzten Jahrhunderts hat mein ehemaliger Brötchengeber als einer von wenigen Herstellern weltweit Pressanlagen für Industriediamanten gebaut. Tolle Technik aber irgendwann war den überheblichen Deutschen halt die Nische zu klein und es wurde konsolidiert - sprich, einfach ein kleines, feines, sehr profitables Geschäft von heute auf morgen aufgegeben ...

capslock
20.03.2025, 12:06
Wie wird das gemacht? HIP?

mechanic
20.03.2025, 15:57
Wie wird das gemacht? HIP?

Genau, HIP. Viieeel Heiss, viiiieell Druck. Wenn ich mich recht erinnere, hat eine Maschine eines Wettbewerbers mal die Flügel gestreckt - der Rezipient ist durchs Hallendach und dann noch 1,5 km :D !

capslock
20.03.2025, 16:57
Ich hatte viel mit dem größten HIP-Dienstleister zu tun. Die hatten wohl auch mal einen Standort im Ruhrgebiet, der dann verlagert wurde.

BiGKahuunaBob
17.05.2025, 09:42
Ich hatte gestern auf der HighEnd in München mit Ulrik Schmidt einen Termin und wir hatten über folgende vier neue interessante Treiber gesprochen:

1. SB15BAC30-8-COAX
Das ist im Grunde der 5"/15cm Alu Tiefmitteltöner mit einer Gewebekalotte in der Mitte. Der flache Aufbau der Sicke soll den Hochtöner wenige stören, sie scheint aber genauso viel Hub wie die einfach gewellte Gummisicke zu machen – ich finde das optisch sehr schick, erinnert mich an die TAD Treiber.

2. SB17BAC30-8-COAX
dito die 7"/17cm Variante

3. NERO-5CCN125D
Ein reiner 5"/15cm Mitteltöner aus der PA-Reihe (SB Audience). Sieht mit der Kohlefasermembran sehr lecker aus und hat einen Nd-Motor. Der Gag ist, das der Korb "verschlossen" werden kann, d.h. das ganze in einem Minivolumen getrennt ist. Dieser ist aber auch mit 4x Schrauben demontierbar, so das man den Treiber auch regulär in bestehende Gehäuse verbauen kann. Ich habe noch ein Datenblatt, kann ich be Bedarf noch fotografieren

4. Ein ca 12"/30cm Subwoofer aus der Satori Reihe (leider kein Foto oder Typenschild)

Es gab noch mehr Sachen, die fang ich aber weniger interessant...

Simon
17.05.2025, 10:20
NERO-5CCN125D
Ein reiner 5"/15cm Mitteltöner aus der PA-Reihe (SB Audience). Sieht mit der Kohlefasermembran sehr lecker aus und hat einen Nd-Motor. Der Gag ist, das der Korb "verschlossen" werden kann, d.h. das ganze in einem Minivolumen getrennt ist. Dieser ist aber auch mit 4x Schrauben demontierbar, so das man den Treiber auch regulär in bestehende Gehäuse verbauen kann. Ich habe noch ein Datenblatt, kann ich be Bedarf noch fotografieren
Bitte das Datenblatt einstellen. Online kann ich noch nichts zu dem Speaker finden.


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

Audiovirus
18.05.2025, 18:38
Auf der Münchner High End war ein neuer Chassis Hersteller aus Ungarn da.

www.jtcakustic.com

ArLo62
18.05.2025, 18:44
Danke für den Link. Die Preise sind schon selbstbewusst für einen Neueinsteiger finde ich:)

Audiovirus
18.05.2025, 18:52
Danke für den Link. Die Preise sind schon selbstbewusst für einen Neueinsteiger finde ich:)

Geht mir auch so.
Mit den Preisen wird man nicht weit kommen.
Da wird man kaum Marktanteil sichern können.

Da denke ich an Atohm speakers oder ehemals Motusaudio die sogar hervorragende Praxiswerte hatte und sich dennoch nicht durchsetzten.

Erstaunlich das Sica nirgendwo mir bekannterweise bei Fertiglautsprecher eingesetzt wird, aber seine Daseinsberechtigung besitzt.

BiGKahuunaBob
19.05.2025, 10:02
Bitte das Datenblatt einstellen. Online kann ich noch nichts zu dem Speaker finden.

War nur Teil eines Flyers, aber bitteschön:
77410





Auf der Münchner High End war ein neuer Chassis Hersteller aus Ungarn da. www.jtcakustic.com (http://www.jtcakustic.com/)

Die waren schon letzten Jahr da, Preise sind indiskutabel.

Simon
19.05.2025, 11:43
Schade, dass es noch nicht mehr Daten dazu gibt.

Kohlefasermembrane, Textilsicke, 50mm? Schwingspule, hoher Kennschalldruck, ... klingt gut.
fs bei ca. 350 Hz ist die Frage, ob mit oder ohne Deckel.
Ich bin jedenfalls neugierig.


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

FF
19.05.2025, 19:47
Auf der Münchner High End war ein neuer Chassis Hersteller aus Ungarn da.

www.jtcakustic.com (http://www.jtcakustic.com)

Für den JTC D25alk2 wird auf der Herstellerseite der folgende Frequenzgang angezeigt. Das sieht für mich ungeachtet des stolzen Listenpreises von 228 EUR völlig unbrauchbar aus?
77413

Franky
19.05.2025, 19:59
Da würde ich mir lieber einen Piezo für 6 Euro dranhängen - die messen sich auch meistens deutlich besser

Jesse
19.05.2025, 20:09
War nur Teil eines Flyers, aber bitteschön:
77410






Die waren schon letzten Jahr da, Preise sind indiskutabel.

Nicht nur die Preise... 🙄

Aber auch von dem Celestion PA-Mitteltöner bin ich enttäuscht: Ein 5" Mitteltöner mit einer heftigen Resonanz bei 2,5 kHz?

Jesse
05.07.2025, 19:28
Moin,

könnte der HT-Part aus den kleinen Coaxen sein:

https://celestion.com/product/dt25s/

Franky
05.07.2025, 19:40
Der Name passt schonmal. Mal ne Alternative zu dem hochpreisigen Gedöns was auch nicht besser klingt.

Bin ja mich mehr bei Monacor denn sonst hätte ich den schon längst getestet. Bin mal gepannt was der neue Einkauf so macht.

Darakon
05.07.2025, 19:56
Moin,

könnte der HT-Part aus den kleinen Coaxen sein:

https://celestion.com/product/dt25s/

Die Datenblätter von Celestion sehen schon mal vielversprechend aus.
Gibt es den schon irgendwo zu kaufen oder einen Preis?

Franky
05.07.2025, 20:31
Wenn ich mir die DT-25N, die neue Visaton und jetzt die Celestion angucke dann scheinen mir die alle aus der gleichen Firma zu purzeln.

Ich kenne die aber die ist online nicht präsent. Um da Kontakte zu knüpfen muss man schon mal zu Messen in Fernost reisen.

Jesse
05.07.2025, 20:43
Ein bisschen sieht's auch (insb. bei der Visaton) wie Tymphany aus, allerdings passen die Maße nicht so recht.

Wenn man eine genügende Menge abnimmt muss das aber vielleicht nichts bedeuten.