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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was braucht man für einen Diy-Dreher



zeppi
10.05.2010, 14:27
Um mal ein wenig leben in die Bude zu bekommen:

Was benötigt der interessierte Laie, um sich seinen Dreher selbst zu bauen?

Ziel: keep ist short and simple.

Ausgehend von einem Brettspiler fallen mir neben dem Brett ersteinmal Tonarm und Tonabnehmer sein. Dann ein Plattenteller auf dem das schwarze Gold zu liegen kommt.

Dann brauchen wir noch einen Motor und einen Ein/Ausschalter.

Jetzt lese ich immer noch was von einem Lager, einem Pulleye und der gleichen.

Kann hier mal jmd. von den erfahrenen Analogis eine Liste reinstellen, was man benötigt bzw. welche Dreher sich besonders gut zum schlachten eignen?

Gruß und Dank Frank

Franky
10.05.2010, 15:07
Hier gibts interessante Lösungen

http://www.altmann.haan.de/turntable/


Und wenn Du Lust auf Restauration eines wirklichen feinwerktechnischen Highlights von Dreher hast kann ich Dir einen von meinen zweien PE 2020 anbieten.

Hier gibts Manuals davon. Sieht erstmal ziemlich altbacken aus aber wenn man da mal reingeschaut hat wird man erkennen das so ein Dreher heute wohl nicht mehr bezahlbar wäre.

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020L/

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020s/

Hier einer im Einsatz

http://www.youtube.com/watch?v=n9WX1KepTo4

Marcus.S
10.05.2010, 18:59
Okay, Brettspieler. Nicht mein Ding, aber es gibt ja ne Menge Leute, die irgendwas dran finden :p

Also, hier the List:


Brett als Basis
Tellerlager + Tellerachse + Teller
Motor
Motorsteuerung
Netzteil für Motorsteuerung
Pulley (bei Riemen- Tape- oder Stringantrieb), alternativ Direktantrieb
Riemen / Tape / String
Tonarm (kann man auch selber machen, machst du z.B. Google nach "Schröder Clone")
Tonabnehmer (besser nicht selber machen *fg*)
Kleinteile (Schrauben, Kabel, Gummis für die Motorlagerung und son Kram)
bissken handwerkliches Geschick und genaues Arbeiten


Schlachten find ich persönlich nicht so schick. Die Geräte, die die zu spendenden Teile in vernünftiger Qualität enthalten sollte man imho in einen funktionsfähigen Zustand versetzen und einfach verwenden. Frankies PE ist vielleicht keine so schlechte Idee. Da muss ne schicke Zarge ´drum, dann geht das prima.

Wenn du unbedingt Schlachten willst kannst du nahezu alle o.g. Teile aus nem alten Thorens ´rausrupfen.

Drehereigenbau ist aber ein sehr weites Feld. Da kann man sich herrlich austoben und in kranken Ideen verrennen. Ich hätte da auch noch ne Idee zu nem Schwabbler. Wenn du Interesse hast ... melden!

zeppi
10.05.2010, 21:19
Hi!

@Franky: Danke für Dein Angebot. Aber das Projekt "rettet ein altex Schätzchen" habe ich bereits. Letztes Jahr habe ich einen 1249 vom Recyclinghof gerettet und eher notdürftig aufgehübscht. Für dieses Jahr steht auf jeden Fall noch an, die Zarge richtig hübsch zu macen und die ein oder andere Schramme auszubügeln. Und eine neue Haube soll er auch noch bekommen. Und irgendwann ist dann auch der Lift dran.

@Markus: Hiermit melde ich mich! :p

Insgesamt bin ich mit meinem Dual 510 und dem Dual 1249 gut zufrieden.

Nur hat mir Christoph eine alte Klang und Ton mitgegeben, in der u.a. auch der Transrotor-Woody behandelt wurde. Nach dem Lesen habe ich mich einfach gefragt, wie man mit möglichst wenig Aufwand seinen individuellen Plattendreher hinbekommen kann. Dabei sind mir dann die Brettspieler, im besonderen der Pro-Ject Debut und der Thorens TD 280 eingefallen. Gerade der Debut ist ein sehr puristischer Spieler. Was mir an ihm nicht gefallen hat, war unter anderem der zu kleine Teller und der doch sehr limitierte Tonarm. Den Teller kann man recht einfach gegen einen Acrylteller tauschen. Tonarme gibt es auch andere, z. B. von Rega. Und da man dann eh neue Löcher ins Brett bohren muss, kann man sich auch gleich sein Brett neu entwerfen und vielleicht ein Sandwitch aus Holz und irgendeiner Siliconmatte bauen.

Vom Prinzip macht MusicHall das auch nicht anders.

Naja, dann habe ich mir so einige "Opfer" mal angeguckt und bin auf die Thorens-Brettspieler und auf die kleinen Direct-Drives von Dual gekommen. Bei den Japanern kenne ich mich halt nicht so aus.

Mein Problem ist jetzt nur, dass ich mich bei den Tonarmen nicht so auskenne.

Gruß

zeppi

Jackman
11.05.2010, 07:43
Hallo Frank,

hast Du von Deinen Dual-Drehern vielleicht Bilder? Habe auch letzte Woche einen 1246 abgestaubt und möchte den etwas "aufwerten". ;)
Vielleicht hast Du ja nette Anregungen...:D.

Gruß

Günther

zeppi
11.05.2010, 08:59
Hallo Frank,

hast Du von Deinen Dual-Drehern vielleicht Bilder? Habe auch letzte Woche einen 1246 abgestaubt und möchte den etwas "aufwerten". ;)
Vielleicht hast Du ja nette Anregungen...:D.

Gruß

Günther

Hi Günther,

Bilder des 1249 gibt es hier:

http://www.lautsprecherbau.de/user/2009/Juli09/BilderJuli09/assets/images/NeedleFZ1.jpg

http://www.lautsprecherbau.de/user/2009/Juli09/BilderJuli09/assets/images/NeedleFZ2.jpg

Ich denke aber, dass Du damit recht wenig anfangen kannst ;)

Vom Prinzip her habe ich die vermackte Zarge abgeschliffen und neu gelackt. Allerdings hat das nicht so geklappt, wie ich mir das vorgestellt habe. Daher werde ich sie wohl nochmals abschleifen und spachteln müssen.

Original war der Dreher tatsächlich mal weiss, was dann aber dank Nikotin und anderer Dinge in ein leichtes Ocker mutierte. Ich habe dann die Zarge angeschliffen und mit Filler aus dem Autozubehör grundiert. Anschließend mit weissem Heizkörperlack lackiert. Von weitem siet das ganz gut aus. Von nehmen nicht so :rolleyes:

Technisch musste ich nur den Pimpel und den Riemen ersetzen. Da der Vorbesitzer aber eine kleine Blitzbirne vom Stamme Raffnix war, ist die Haube leider gerissen. Er meinte nämlich das Logo von der Haube auf das Chassis kleben zu müssen :doh:Als wenn da nicht schon genug Dual drauf stehen würde. :rolleyes: Das Ergebnis ist zumindest ein fulminanter Riss diagonal über die gesamte Haube. :doh::doh::doh:

Sicherheitshalber habe ich dann noch das Din-Kabel auf Chinch gewechselt. Zum Glück gab es vor einem Jahr noch das gute Öhlbach-Car-hifi-Kabel bei ATU in 3 Meter länge für 15 EUR. In der Mitte gekappt und man hat zwei super Analog-Chinch-Kabel für Plattenspieler. Ich Iddi hab es natürlich auf 3 mal 1 Meter gekappt! :doh:

Kosten gesamt: Dreher vom Schrott 0,00 EUR, Riemen von Thakker 9,00 EUR, Chinchkabel 7,50 EUR, Filler und Farbe 10,00 EUR, Ortofon F 15 E MKII 29,00 EUR von Thakker. Summe: 55,50 EUR

Als gutes und günstiges System kann ich Dir besten Gewissens das Nagaoka 321 für knapp 40 EUR empfehlen. Das Läuft an meinem 510er, von dem es keine Bilder gibt. Allerdings kannst Du Dir da auch ein Prospektphoto anschauen. Er stammt aus dem Nachlass einer älteren Dame und hat bis auf die üblichen Haubenrisse an den Schnappverschlüssen nicht einen Kratzer. Er hat dann einen neuen Riemen und das Nagaoka bekommen.
Kosten gesamt: Dreher 20 EUR, Riemen von Thakker 9 EUR, Din-Chinch-Adapter 3,50 EUR, Nagaoka 321 von Thakker 39,00 EUR 71,50 EUR.

Den 1246 kenne ich leider nicht. Du findest aber gerade im dual-board sehr viele Anregungen, Ideen und Vorschläge, wie man seinen Dual aufwerten kann.

Gruß

zeppi

eltipo
11.05.2010, 10:23
Moin Zeppi,

bist du auch im Dualboard?

Das sind doch herrliche Geräte, oda?


Hier mal nen Link:

http://freenet-homepage.de/plattenwechsler/dual1249.htm


Wie kann man so was nur wegwerfen?

Lacken ist die eine Sache, aber aufwerten im weiteren Sinne würd ich so einen Schatz niemals...

Ich hab nen 601 und nen 704 zuhause....alle Thorensliebhaber mal wegschauen: Ich bin deutlich zufriedener, als mit meinem 320Mk2.....:p

zeppi
11.05.2010, 11:05
Wie kann man so was nur wegwerfen?



Och, bei uns in Gelsenkirchen liegen eigentlich immer irgendwelche Duals im Schrottcontainer. Leider wemmsen die Leute die Dreher so in den Container, dass sie danach irreperabel sind und auch eine vormals heile Haube fratze ist. :doh:

Bei meinem hatte ich einfach Glück. Das einzige was fehlt ist die Wechslerachse.

Daher geht es mir bei der Selbstbau-Idee auch eher darum, was mit etwas Grips und bescheidenen Mitteln möglich sein kann.

PE und Dual sind in der Regel sehr filigran und wegen der Automatik doch recht verschachtelt.

So ein Debut, ich hatte einen, bis mir die Duals zuliefen, ist z. B. dagegen echt auf das Wesentliche reduziert.

Das Limitierende sind meiner Meinung nach 1. der Tonarm in Verbindung mit dem Tonabenehmer. 2. Dieser komisch klingelnde Plattenteller, der zudem noch zu klein ist und drittens die Kombi Brett/Füße.

Ein gescheiter Tonarm kostet rd. 200 EUR. Ein brauchbares System gibt es auch irgendwo um 100 EUR. Ein Acrylteller rd. 100 EUR. Brett und Füsse vieleicht 50 EUR. Wenn man nun einen Debut aus der Vorserie bekommen könnte, läge man bei unter 600 EUR für einen recht amtlichen Dreher, den man zudem auch noch selbst designed hat. Wenn Du willst, spendierst Du ihm noch ne Speedbox.

Marcus.S
11.05.2010, 11:41
Ich hab nen 601 und nen 704 zuhause....alle Thorensliebhaber mal wegschauen: Ich bin deutlich zufriedener, als mit meinem 320Mk2.....:p

Can i have your Stuff? :D:D:D

Nur Spaß. Aber der 320MKII ist eigentlich ein wirklich feiner Dreher ... solang man nicht vom Masse-Virus infiziert ist :D

@Zeppi ... nimm mal nen 320MKII und schraub nen Goldring 2500 an den Arm. Das spiel den selbstdesignten und gepimpten Debut vermutlich dermaßen an die Wand, dass du große Augen kriegst.

Jackman
11.05.2010, 11:59
Hallo Frank,

der 1249 sieht von weitem doch schon recht gut aus.
Ich kenne von den Dual Drehern schon einige, hatte auch schon mehrere, z.B. 503-1, 505-3, 510. Das Gerät, das ich habe, ist übrigens kein 1246 (hatte ich falsch in Erinnerung, bin auf der Arbeit :doh:).
Der 521 ist dieser hier: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://dual-reference.com/images/521b.jpg&imgrefurl=http://dual-reference.com/tables/521.htm&h=461&w=630&sz=46&tbnid=Wyk4sgy_EZd_sM:&tbnh=100&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Ddual%2B521&usg=__vLhLYpXh9mscBUvmBEc12zpmBHo=&ei=jDPpS4-aCdaXOMSUnO0K&sa=X&oi=image_result&resnum=6&ct=image&ved=0CEAQ9QEwBQ

Werde mich demnächst mal damit beschäftigen. Der Riemen muss auf jeden Fall neu, System (DMS 242, glaube ich) ist noch ok, bekommt entweder `ne neue Nadel oder ich tausche aus.
Habe hier noch ein Ortofon FF 150 MkII, ein OMB 10 und ein OM 20 Super (aus meinem ProJect 2.9 Wood, feines Teil :D) liegen, da sollte wohl was Passendes bei rauskommen.

Die Konsole schreit nach Behandlung oder Austausch. Ich scheue mich aber, die Aufnahme für eine neue Konsole auszuschneiden, also wohl eher auf die kosmetische Art.
Die Haube ist erstaunlicherweise nicht gerissen, aber zerkratzt. Da muss ich wohl auch mal sehen, ob ich das hinkriege. :built:

Ich bleibe am Ball...

Gruß

Günther

zeppi
11.05.2010, 12:05
@Zeppi ... nimm mal nen 320MKII und schraub nen Goldring 2500 an den Arm. Das spiel den selbstdesignten und gepimpten Debut vermutlich dermaßen an die Wand, dass du große Augen kriegst.

Mönsch Markus, Du kannst sooooooo langweilig und spassbefreit sein! :p

Marcus.S
11.05.2010, 12:18
Mönsch Markus, Du kannst sooooooo langweilig und spassbefreit sein! :p

Bei mir läuft sowas unter "Pragmatismus". Ich muss nicht auf Teufel komm ´raus was selber machen, wenn der gekaufte Kram günstiger und besser ist. Selber :p :D

zeppi
11.05.2010, 16:16
Bei mir läuft sowas unter "Pragmatismus". Ich muss nicht auf Teufel komm ´raus was selber machen, wenn der gekaufte Kram günstiger und besser ist. Selber :p :D

Pragmatismus ist etwas für Leute ohne Phantasie und Visionen, die nicht das Feuer weitergeben, sondern die Asche! :p

:joke:

Marcus.S
11.05.2010, 17:19
Okay, 1:0 für dich :D