Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Amp 4702... ein Einstieg.
ferryman
09.01.2010, 11:34
Hallo zusammen,
ich hab mir von hier (http://www.amp-yourself.de/gainclone/amp4702/index.php) das Kit Amp4702 und das Netzteil bestellt, und nach längerer Lieferzeit gestern erhalten.
Die Bestückung ging leicht von der Hand, nach zwei Stunden genussvoller Arbeit ist das Meiste an seinem Platz.
Einige Probleme gibt es noch, so war ein Elko in der Tüte, der nicht in der Stückliste aufgeführt war, und ein MKP, welcher sich in Schaltplan, Stückliste und Tüte fand, aber auf der Platine keinen vorgesehenen Platz besitzt :confused:
Hier muss ich auf Antwort vom Verkäufer warten. Derweil bereite ich mal die Kühlkörper vor und teste das Netzteil-
Ich bin gespannt :dance:
Viele Grüße,
Julian
http://img696.imageshack.us/i/netzteilbestckt.jpg/http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=139&pictureid=1646
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=139&pictureid=1644
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=139&pictureid=1645
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=139&pictureid=1643
http://img43.imageshack.us/i/ampbestcktvonvorne.jpg/
http://img693.imageshack.us/i/ampbestckt2.jpg/
http://img237.imageshack.us/i/netzteilbestckt.jpg/
uliguitar
09.01.2010, 13:41
Hallo Leute,
ich habe von dem selben Anbieter schon mehrmals Verstärker Bausätze bestellt. Es lohnt sich auf jeden Fall. Ich habe hier eine Amp3886 Stereoendstufe mit ca 2x70W/4 Ohm in Betrieb. Klanglich ist das dann vergleichbar mit einer 1000€ Endstufe - kein Scherz. Wenn man nicht allzu viel Leistung braucht gelangt man sehr günstig an einen hervorragend tönenden (HaiEnt) -Amp, vor allem wenn man das Gehäuse selber baut. Nur zur Info: ich höre hauptsächlich mit zwei Vincent SP991+ Monoendstufen :devil: - bei leicht anzutreibenden Lautsprechern braucht die LM3886 (Selbstbau)-Endstufe keinen Vergleich zu scheuen.:ok: Ich gehe schwer davon aus das die neuen Chipamps von National Semiconductor nicht schlechter klingen als ihre Vorgänger. Allerdings sollte man auch auf hohe Bauteilqualität achten...es lohnt sich und kostet nicht soo viel mehr. Bilder von meinem Amp sind auf der Seite auch zu sehen (Uli Ritter). Echt cool :cool:.
http://www.amp-yourself.de/bildergalerie/index.php
ferryman
09.01.2010, 14:06
Hallo,
Na dann bin ich auf die Reaktion gespannt, ich kann nicht beurteilen, welche Funktion der C besitzt, den ich nicht untergebracht hab.
Bessere Bauteile gibts vielleicht, wenn das Ding läuft, mal schauen.
Gewinde schneiden kann ich frühestens am Mittwoch, dann folgt die Kühlkörpermontage.
Das Netzteil ist bereits funktionstüchtig.
Grüße,
Julian
ferryman
09.01.2010, 16:49
Die Antwort vom Verkäufer ist da, und alle Fragen sind geklärt. Das Teil müsste so funktionstüchtig sein :dance:
Julian
na sieht doch gut aus, ich bin gespannt. was für ein gehäuse gibt es?
:ok:
jonas
ferryman
11.01.2010, 20:37
Holzbrett zunächst. Das Ding wandert wohl, wenns nich zu genial klingt, in nen Sub oder ins Aktivkonzept ;)
oder wird verscherbelt, und ich bau Class D :o
Ich fahr grad wieder voll auf die Löterei ab :D
dieterschneider
11.01.2010, 22:27
das dir der Amp richtig Spass macht.
Wenn die richtigen Boxen dran sind , wird er dich
richtig beleben :-)
für mich ist soo viel Power nicht nötig, sonst würd
ich ihn auch mal aufbauen.
Das reizvolle sind eben die Hochleistungs-Endstufentransistoren 2SC5200 und 2SA1943 .... und nicht
irgend welche die in einem IC stecken.
Was mir auch noch nicht klar ist, wie werden die Lautsprecher
vor Gleichspannung geschützt, falls doch mal einer der
Endstufentransistoren den Geist auf geben sollte.
Na wie auch immer ... wünsch ich dir viel Spass damit :-)
Dieter
ferryman
12.01.2010, 17:41
Hallo,
von den nötigen und unnötigen Schutzschaltungen hab ich leider keine Ahnung. Du machst mich jetzt unsicher; ich werd mal an den Verkäufer schreiben.
Grüße,
Julian
dieterschneider
12.01.2010, 20:05
aber auch dafür gibt es fertige Schutzmöglichkeiten.
der hier zB (http://www.sly.de/artikeldet.php?proid=35717)
Ich würde nach dem ersten Einschalten der Endstufe,
mal die Spannung am Ausgang messen.
Normal dürfte da kaum was an Spannung anliegen.
Oder zumindest 2 alte Lautsprecher mal an klemmen,
und leise mal probe hören.
So eine DC Schutzschaltung, kannst ja später noch
mit einbauen ...
Viel Spass dir :-)
ferryman
13.01.2010, 16:36
Puh, das Gewindeschneiden ist aber ne Sauerei, vor allem da ich die Löcher freihand bohren muss :mad:
Schliesslich ist der Bohrer abgebrochen, wobei natürlich n Teil im Loch geblieben ist... baah, ich weiss schon, warum ich lieber Holzwurm spiele :joke:
Spricht was dagegen, die kleinen, isolierten Transen auf den Kühlkörper zu kleben, und nur die Großen mit blanker Kühlfläche zu schrauben?
Grüße,
Julian
ferryman
16.01.2010, 16:12
So, nachdem ich die Kühlkörpermontage endlich auf die Reihe bekommen hab, läuft das Teil jetzt. Schneller Funktionstest an alten Sonyboxen und MP3- Player offenbart leises Rauschen/Brummen, aber einwandfreie Funktion.
Jetzt wird das Ganze auf ein Brett montiert, und dann weiter getestet.
Juhu! :D
Kleinhorn
16.01.2010, 16:42
Mhm...Rauschen und Brummen. Wie laut is das denn ?
Zum Kleben...ich kenn den Schaltplan nicht. Oftmals soll eine thermische Kopplung erreicht werden, die ausreichend Kühlung gewährleistet. Bei isolierten Gehäusen vewende ich Wärmeleitpaste...da hält kein Kleber...
Gruß Pedda
ferryman
16.01.2010, 17:05
Das mit dem Kleben hat sich erledigt. Hab dann doch geschraubt.
Rauschen und Brummen lag an dem Drahtverhau auf dem Schreibtisch. So wie auf dem Bild ist Ruhe... Das Rauschen, was ich jetzt noch höre, führe ich auf die Soundkarte zurück.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=139&pictureid=1703
Meine ersten, betriebstauben und unobjektiv begeisterten Eindrücke an meinen Sarahs:
:yahoo::yahoo::dance::dance:
Diy ist unerletzlich ;)
Kleinhorn
16.01.2010, 18:02
Hi Julian,
das ist ja schon mal eine gute Nachricht !!
Ich hab hier auch noch nen paar Stufen liegen und hoffe, das die gut funktionieren. Nur im Moment bin ich faul....:denk:
Eigentlich haperts an ein paar Potis....ich werd bestimmt mal wieder fleißig....:D
Dir viel Spass beim Hören (den W5-1611 hab ich auch, einfach Klasse)
Deine Kühlkörper sind groß genug ? Ich geh auf 0,9 k und hab weiger Leistung. Naja...die Handprobe sollte es zeigen...
Pedda
ferryman
16.01.2010, 18:18
Die Handprobe sagt: sehr warm bis unangenehm.
Gemessen hab ich 70° an der Oberfläche vom Transistor, 50-60° am Kühlkörper.
Hab jetzt nen kleineren Trafo angeschlossen (2x18V, glaub ich). Die 200W brauch ich im Moment eh nich.
Aber ich bin jetzt schon ein wenig happy- mein SymAsym- Projekt hab ich ja in den Sand gesetzt. Platinen selber geätzt, hektisch bestückt, stümperisch isoliert, und beim einschalten gingen die Sicherungen hoch. Zur Fehlersuche war man natürlich zu faul...
Aber ich hab die ganzen Teile mehrfach, und hab mir bei Kondensator mal 4 Platinen mitbestellt. Dann reichts fürs Aktivprojekt :dance:
Löten rulez :cool:
Edit: lief am Anfang an +-40V, und wurde ziemlich heiss (bei recht gehobener Lautstärke). Jetzt an 28V gemütlich warm.
Leistung brauch ich eh unglaublich wenig, bei angenehmer, Familientauglicher Lautstärke grad mal 0,5V ...
Kleinhorn
16.01.2010, 18:50
Ich hatte es mir gedacht...Deine Kühler sind ein bisschen klein....70 Grad an der Transe is nich so doll....ich hab so Teile von Fischer...bei 150 W wollt ich einen einsetzen 160x100x40 entspricht 0,9 k...mann muß ein bisschen rumsuchen im i-Net um vernüftige Preise zu bekommen oder bestellt Gehäuse in Italien. http://www.autocostruire.com/catalog/product_info.php?products_id=257&language=en (http://www.autocostruire.com/catalog/product_info.php?products_id=257&language=en)
Da gibt es Gehäuse, deren Seitenwand ein einziger Kühlkörper ist. Hübsch anzuschauen sind die auch....
Gruß
ferryman
16.01.2010, 18:55
nene, das ist alles zu teuer. In Optik kann ich als Schüler leider nicht investieren, zumindest nich bei Endstufen, die man ja auch verstecken kann.
Jetzt sind die Transen im Betrieb nurnoch gut handwarm.
Für nen Subamp würd ich mir einfach nen großen KK bauen, Aluplatte und dünnes Blech als Finnen, und dann vernieten. So sollte man die Wärmewiderstände der dicken Alukk's damit schon toppen können... sowas war auch in nem riesen Yamaha- Boliden drin, der war mit 900W Aufnahmeleistung angegeben.
Kleinhorn
16.01.2010, 19:08
Ich wußte nicht, dass Du Schüler bist....da kann ich verstehen, dass man improvisieren muß....kenn ich aus meiner Schülerzeit :) und eins ist auch klar, ich bin schon mal billiger an Gehäuse gekommen.
Was ich so gefunden habe an 19er Gehäuseeinheiten ist ne Frechheit. Daher die Seite aus Italien....
Na, schaun wir mal...da ich auch auf der Gehäusesuche bin....vielleicht tu ich ja noch eine Billigquelle auf...
ferryman
16.01.2010, 19:15
Der Witz ist ja, ich brauch nie im Leben 19". Das Teil ist extrem kompakt.
Finanziell bin ich mit dem Teil jedenfalls sehr zufrieden. An dieser Stelle ein liebes Dankeschön an Ometa, der den dicken Trafo gestiftet hat :bye:
dieterschneider
17.01.2010, 12:47
iss doch klasse Julian ...
Freut mich, dass er gut spielt ...
Ob und wie du ihn verkleidest spielt ja keine Rolle.
Als Idee wäre da noch die "für Bastler" Abteilung
in eBay / Audio - Hifi.
Da kannst du oft für 2>10 Ero einen Amp erwerben,
den du ausschlachtest und deinen Amp rein baust
ihm ne eigene Front verpasst , und gut iss.
Viel Spass dir
Dieter
bin jetzt neugierig auf den selbstbau eines eigenen amps geworden und die bausätze auf der seite sehen, sofern ich das als laie burteilen kann, recht gut aus. wie gut ist der zusammenbau erklärt/dokumentiert und würde sich als einstiegsprojekt der amp stereo eignen ?
gruß, martin
ferryman
20.08.2010, 11:24
Hallo Martin,
Der Zusammenbau ist wirklich spielend einfach. Jedes Bauteil ist auf der Platine beschriftet und wird demnach eins nach dem anderen bestückt.
Imho ein ausgezeichnetes Einsteigerprojekt.
Die Montage auf den KK war übrigens mit Abstand die schwierigste Übung.
Das Provisorium auf den Bildern, wie könnte es anders sein, läuft noch unverändert, sogar im "mobilen" Einsatz.
Viele Grüße,
Julian
klingt gut. wo finde ich denn passende trafos. auf der seite sagen sie, dass man für 4ohm 20-22V und 200VA Trafos nehmen soll. wo bekommt man denn gescheite trafos mit diesen werten? dann habe ich schonmal angefangen nach den ganzen gehäuseteilen (stecker usw) zu schauen. macht es sinn, eine kaltgerätesteckerbuchse (http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C192;GROUPID=3255;ARTICLE= 13339;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=15cZ9rC6wQA Q8AAHfcu5M2b691b15a691ac975a9f3dfa6eb137a9) mit entstörfilter zu nehmen ?
Gruß, Martin
dieterschneider
20.08.2010, 22:05
bei
www.reichelt.de ?:-)
www.conrad.de
27Volt gibt es hier
http://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/trafo.htm
Hallo,
auf der seite sagen sie, dass man für 4ohm 20-22V und 200VA Trafos nehmen soll.Hätte mal gern gewusst wo du die diese Information her hast?
Aus den AMP4702 Daten, um den es ja hier wohl geht, benötigt man zwischen 45V und 54V
Laut den Angaben des Betreibers zwischen 300VA und 450VA
Wieviel V Eingangsspannung brauche ich folglich am Trafo um Diese Werte zu erreichen?
Maximal habe ich RingkernTrafos mit 2x45V gefunden, nach Gleichrichtung wären das aber zu wenig oder?
ferryman
29.08.2010, 20:30
Hallo zusammen,
Ihr könnt den Amp auslegen, wie ihr wollt. Er läuft auch mit weitaus weniger als 45V, ich hab ihn an einem 2x22,xV Trafo. Ob er an zwei 12V Bleiakkus laufen würde, wäre fast einen Versuch wert.
Alles, was sich mit der Trafospannung ändert, ist die abzuführende Verlust- und mögliche Ausgangsleistung. Die Trafoleistung ist in sinnvollem Verhältnis dazu zu wählen.
Überlegt euch gut, ob ihr das Ding wirklich auf 2x300W auslegen wollt - das nötige Kühlblech wird groß :denk:
Viele Grüße,
Julian
Ok, dann mag jetzt ne dumme Frage folgen,
Da ich bei Trafospannung X die eigentliche Ausgangsleistung nicht kenne, wie bestimme ich dann die Leistung des Trafos?
Die Leistung steht nicht im Vordergrund, was würdet Ihr dann als Trafo empfehlen?
Habe leider nicht die nötigen Diagramme des 4702 gefunden um einen optimalen zu errechnen um ein Qualitatif best mögliches Resultat zu erhalten.
PS: es handelt sich um die Version mit Bipolartransistoren mit Original Toshiba 2SC5200, 2SA1943 Transistoren
ferryman
29.08.2010, 22:19
Hallo,
Ich kann Dir die gewünschte Empfehlung nicht geben, da ich nicht weiss, welchen Wirkungsgrad man bei Class AB annimmt und wie weit den Trafo gewöhnlich überdimensioniert.
Ich hab schlicht einen Trafo aus nem alten Technics-Verstärker ausgelötet.
Der Betreiber der Seite ist recht auskunftsfreudig. Eine Mail oder ein Anruf sollten Dir weiterhelfen, wenn sich hier niemand erbarmt :denk:
Viele Grüße,
Julian
Hallo,
Der Händler hatte mir ein 300VA Trafo für 100Watt Ausgangsleistung empfohlen, leider liess er nichts zur Spannung verlauten.
Die 100W Ausgangsleistung wiederum stehen bei 45V Speisung zur Verfügung.
Ich denke ich werde dann einfach die 300VA übernehmen und auf 2x24V Trafospannung gehen,
aus den 45V werden dann (Pi mal Daumen) 36V was dann zu einer Verstärkung von ~60W führen würde.
Ein gutes Zwischenmass denk ich mal.
Bräuchten wir jetzt nur noch Antwort vom Händler und das Kit zum loslegen.
(Was nicht immer so einfach ist, sonst wäre ein AMP schon längst gebaut)
ferryman
30.08.2010, 21:33
Gut so, 300 Watt ist für 2x60 Watt kräftig überdimensioniert, schadet aber sicher nicht :w00t:
Gib alles :bye:
Sehn wir's mal so, ein SymAsym benötigt 200VA MONO, da sind die 300VA für ein 4702 STEREO ok. :)
@sh0297:
ich will mir von der seite den ampstereo bauen. da steht unter den FAQ (ganz unten auf der Produktseite), welche Trafos man nehmen kann.
Die Leistung und die Ausgangsspannung des Transformators hängt vom Leistungsbedarf des Verstärkers ab und von der Impedanz der verwendeten Lautsprecher. Für Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 Ohm benötigen Sie einen Trafo mit 2x 20V bis 2x 22V. Die maximal mögliche Ausgangsleistung am Lautsprecher beträgt dann 2x 68 Watt. Der Trafo sollte dann eine Leistung von ca. 200VA haben.
Für Lautsprecher mit einer Impedanz von 8 Ohm benötigen Sie einen Trafo mit 2x 24V bis 2x 26V.Die maximal mögliche Ausgangsleistung am Lautsprecher beträgt dann 2x 50 Watt. Der Trafo sollte dann eine Leistung von ca. 150VA haben.
Eine kleinere Leistung des Trafos ist durchaus möglich, bewirkt dann aber eine kleinere Ausgangsleistung am Lautsprecher.
Ich werd ihn jetzt wahrscheinlich auf 8 Ohm auslegen. Hab mir folgenden den Trafo (http://www.conrad.de/ce/de/product/710559/RINGKERNTRAFO-230-V-RTE-1602X24/SHOP_AREA_17430&promotionareaSearchDetail=005) ausgesucht. Oder spricht etwas dagegen ?
Gruß, Martin
Hallo, blos das der ampstereo wenig mit dem 4702 gemeinsam hat. Opamp anstatt lm4702 und lm3886 anstelle von Leistungs Transistoren.
Hast du schon bestellt? Kriege irgendwie keine Antwort auf meine Bestellmail?
ferryman
31.08.2010, 13:05
Ich werd ihn jetzt wahrscheinlich auf 8 Ohm auslegen. Hab mir folgenden den Trafo (http://www.conrad.de/ce/de/product/710559/RINGKERNTRAFO-230-V-RTE-1602X24/SHOP_AREA_17430&promotionareaSearchDetail=005) ausgesucht. Oder spricht etwas dagegen ?
Gruß, Martin
Der Preis.
http://s165773924.e-shop.info/shop/catalog/browse?sessid=FMRXFzEbiKLCbZCSv1v78fXJvVwhwL5z4mpX qnJqeRvxrh4anq7VnodvecjoC5jq&shop_param=
Gruß,
Julian
hatte sich so angehört, als hättest du gedacht ich würde den 4702 bauen wollen. nein, hab bisher noch nicht bestellt. wird auch denke vor oktober nix. kann ich problemlos das 200va trafo nehmen? wie groß wird der unterschied zum 160va sein?
Hallo zurück,
Gibt es die Gainclone Kits auch woanders in Deutschland zu kaufen als bei http://www.amp-yourself.de ?
Dem Händler geht es wohl so blendend dass er auf Auftragsstellungen nicht mehr zu reagieren braucht.
(Notfalls auch andere Länder wenn nicht gerade Übersee)
ferryman
01.09.2010, 18:46
Da stimmt wohl was nicht. Reagiert sonst immer prompt und zuvorkommend.
Julian
...ist jetzt ne Woche her dass ich bestellt habe, null Reaktion!
Schon merkwürdig genug dass man die Seite nicht in der Hinsicht repariert dass die Online Bestellung wieder funzt!
Für mich allemal sehr wenig vertrauenserweckend!
ferryman
01.09.2010, 19:20
Musst Du wissen. Ich hätt nochmal hingeschrieben.
Grüße,
Julian
ferryman
01.09.2010, 19:30
Musst Du wissen. Ich hätt nochmal hingeschrieben.
Grüße,
Julian
Soo, Hab nochmal geschrieben....
...gelesen wurde die Mail heut morgen, beantwortet...
Pustekuchen!
:denk:
Hab keine Lust mehr, suche ein Kit seit über nem Monat, das macht keinen Spass mehr, auf zu Saturn!
ferryman
02.09.2010, 19:09
Hoppla - das ist mir neu. Wie gesagt, habe gute Erfahrungen mit dem Shop.
41hz.com verkauft Verstärkerkits zu günstigen Konditionen. Weitere Alternativen kenne ich nicht aus dem Stegreif - wenn Du nicht in Richtung SymAsym gehen willst. Da kann ich ggf. Platinen vermitteln, Mikkey verkauft Teilekits und Trafos.
Viele Grüße,
Julian
Du hast SymAsym Platinen abzutreten? :):):)
ich zitiere mich mal selbst für alternativen ....
@ Edi
Da gibt es einige Adressen, mal schauen was mir gerade so einfällt.
Symasym ( Die die ich gebaut habe) ist hier erklärt http://www.symasym.holgerbarske.com/doku.php?id=symasym
und hier gibt es eine Sammelbestellung und das passende FOrum dazu http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?pag...D=25151&pageNo=1 (http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&threadID=25151&pageNo=1)
http://www.amp-yourself.de/
http://www.audiophonics.fr/diy-amplifiers-c-23.html das ist übrigends allgemein ein geiler Laden, da lohnt sich mal ein durchstöbern
http://www.41hz.com/forums/content.php
http://www.elv.de/Audio-Wandler-Verst%C3%A4rker/...l_1/detail2_1150 (http://www.elv.de/Audio-Wandler-Verst%C3%A4rker/x.aspx/cid_74/detail_1/detail2_1150)
http://www.audiocreativ.com/DE/pi1238892097.htm?categoryId=0
https://www.distrelec.com/ishopWebFront/catalog/...series/is/1.html (https://www.distrelec.com/ishopWebFront/catalog/product.do/para/artView/is/true/and/node/is/DC-93930/and/productNr/is/450988/and/id/is/01/and/series/is/1.html)
Sonst noch diverse Angebote bei Ebay mit dem "LM3886" chip oder dem "TA2020" ect.
hoffe dir bringt es vielleicht was. grüße
P.S. schade das das mit dem shop nicht gut läuft. Hab auch mal einige PM`s mit dem getauscht, hat gut beraten auch über mögliche veränderungen geholfen...wollte eigentlich da mal noch bestellen...nunja..
Angenommen, mir fiele ein Trafo in die Hände und mir sei nichts anderes bekannt, ausser dass er am hiesigem Stromnetz betrieben wurde. Wie kann ich seine Parameter bestimmen? Ich habe hier nämlich ein paar Altgeräte liegen, die zumindest für mein Verständnis teilweise recht stattliche Trafos beherbergen.
Viele Grüße,
Michael
Hallo "Feldweg"
Danke für deine Links, einige davon kenne ich schon, hierzu meine Meinung:
Symasym: Bitte jaaaa, brauch nur Platinen :rolleyes:
Wie läuft dein Teil? warst damals ja noch so gerade in die letzte Sammelbestellung gerutscht!
Ich leider nicht mehr, hehe.
Amp-yourself: Hatte ich bestellt, aber keine Antwort erhalten, nach wiederholten Mails aber dann doch heute morgen.
Wenns nicht mit den SymAsym Platinen klappt nehm ich den AMP4702
Audiophonics: Geile Seite, ja, blos die DiY Dinger sind schon aufgebaut, was ist dann noch DiY dran?
41hz: werd mal durchsehen, scheint OK
elv: der Aurexx Röhren hätte mir gefallen aber glaub nicht dass die 3,5W an der BPA Pipe Six was hermachen, Wirkungsgrad 87db
Audiocreativ: siehe Audiophonics aber macht günstige Prototyp Platinen, wenn man auf Schnick Schnack verzichtet
ditrilec: Bausätze - keine gefunden
wieviel symasym platinen bräuchtest den?2? und einen dispre auch noch? hab schon noch bisschen was..
grüße jonas
Hallo Jonas,
Zwei symasym reichen völlig aus, hast ja die neue version mit Netzteil wenn ich nicht irre. Dispre muss nicht sein, denk ich mal. Was würdest du denn dafür haben wollen?
Hallo,
Wie es das Schicksal so wollte habe ich also jetzt, SymAsym und Amp4702.
Zum Amp4702 habe ich eine Frage:
Könnte jemand mal nachsehen wieviele Windungen seine Luftspule hat den ich habe 2 verschiedene bekommen.
danke
dieterschneider
18.09.2010, 13:25
ich im Schaltbild gesehen habe sind es L1 und L2 im
Ausgang zu den Lautsprechern, also 1 uH.
Die sind nicht wirklich kritisch...
in der Gesamt Schaltung des Amp.
Beide sollten aber schon identisch sein, und aus
recht dickem Draht bestehen.
Ok, danke,
Dann werd ich Sie auf 12 Windungen bringen,
(die eine hat org. 11 die andere 14) somit haben wir einen ungefähren Mittelwert.
Hallo,
Hat villeicht irgendwer eine Idee wo man ein passendes Gehäuse fur den AMP4702 herkriegt das nicht den Wert des Vestärkers+Netzteil übersteigt und nicht volle 19" in Anspruch nimmt?
Die Galaxi's von Hifi2000 wären ganz nett, doch die gibts nur in 40/80mm Bauhöhe, der 4702 jedoch liegt schön flach auf seinem 200x100mm Kühlgerippe
(das ich, villeicht übereilt, schon gekauft hatte - dachte nicht dass das Gehäuse bei den Massen solche Zicken machen würde :shock:)
Das ganze würde flach in ein Galaxi hineinpassen, bin mir aber nicht sicher ob das so ratsam wäre, von wegen Wärmeaustauch.
Notfalls könnte man die Platine mit dem Kühlkörper nach oben ins Gehäuse bauen und von unten verkabeln :eek:
Bin für Vorschläge dankbar....
PS: der Amp hängt an 24V RK, gibt also nicht volle Leistung ab!
dieterschneider
25.09.2010, 08:23
schöne Gehäuse zu finden ist eine Qual ...
da gibt es dann zB solch eine Idee, wie man eins bauen könnt. (http://diyaudioprojects.com/Tubes/ECC802S-ECC82-12AU7-Tube-SRPP-Preamp/)
Andere gehen her und ersteigern sich einen Verstärker
für wenig Geld aus der Bucht. ( Bastel Abteilung )
Schlachten es aus, geben dem ganzen eine neue Front,
und gut iss.
Vorteil: Netzbuchse und Anschlussterminals auf der
Rückseite können verwendet werden.
Nur mal so als Anstoß ....:-)
In manchen Baumärkten findet man auch nette Alukoffer
für Werkzeug, die man missbrauchen kann.
Dann gibt es noch:
http://www.elcal.de/shop/de/19-Schublade
und
http://www.wfw-umformtechnik.de/gehaeusebau.htm
Kleinhorn
25.09.2010, 09:45
Hi,
ein Link für Gehäuse http://modushop.biz/
billig sind die Gehäuse leider nicht. Aber auch nicht billig gemacht.
In anderen Foren stehts gut beurteilt...
Gruß Pedda
Hallo,
Die modushop Teile sind die von denen ich gesprochen habe, nur gibt es die nur in 80mm Bauhöhe oder volle 19 Zoll,
ich brauch für den 4702 knapp nen halben 19 Zoll.
Zum Ausschlachten hab ich meinen alten Amp hier stehen, ist halt eben auch 19 Zoll und somit viel zu gross,
klar würde es gehen aber wieso soviel Platz verschwenden?
Perfekt, vom Preis abgesehen, wäre das hier im DSK 221x250:
http://shop.19zoll.com/200/cgi-bin/shop.dll?SESSIONID=0938038187799975&AnbieterID=3
Im Moment sieht es so aus:
=> Kühlkörper wechseln, aus 1x gross wird 2x kleiner
=> Gehäuse mit 10mm Front: http://www.modu.it/galaxy.html
oder
=> Zweite, grosse, Kühlrippe kaufen, als Seitenteile verwenden
=> Frontplatten direkt an den Kühlkörper dran und mit Plexiglas verschliessen (Luftlöcher werden natürlich gebohrt)
Habe gestern den Kühlkörper gebohrt, da ich keine Standbohrmachiene besitze, noch nicht, hat mir ein Kumpel so nen Ständer geborgt. Das ist zwar keine optimale Lösung hat aber mit etwas Geduld einwandfrei geklappt.
Heute wurden dann die Endtransistoren montiert und verkabelt erst einmal aufm Brett.
Erste Messungen waren ok und nach Aufwärmfase nochmal Ruhestrom nachjustiert.
Probelauf an Billigboxen erfolgreich, d.h. fürs erste läuft das Teil (und nicht mal so schlecht)
Jetzt wird ersteimal ein passendes Gehäuse gesucht, sauber verkabelt und dann an bessere Boxen.
Bis dahin...
Auch ein interessantes Baby, hab ich als Tip bekommen
http://www.shine7.com/audio/bpa300.htm
Ich denke der ist hier sicher schon bekannt oder?
Gibt es Erfahrungen?
Gruß
Thomas
@ Epson
der hat aber glaub ich zum Teil SMD bauteile. Kann ich nicht, sonst wäre das sicher was nettes als Basstufe :)
@ MODU.IT Gehäuse
Hab da vor zwei Tagen gehäuse bestellt. Schnell über Paypal bezhalt, gestern wurden sie verschickt und heute sind sie schon hier. erster eindruck wirklich gut. Aber mal fertig zusammen bauen:D
jau, hab 2 fertig aufgebaute angeboten bekommen, wenn ich nich zu blöd zum löten wär hätt ich mir schon längst ein Paar SymAsyms gebaut, hatte welche zum Testen da... feine Teile, aber ich denk die monos hauen auch gut rein.
Hallo,
kurze Zwischenfrage:
Kann ich diesen Drehschalter zur Lautstärkereglung des Amp4702 benutzen?
http://www.audiophonics.fr/potentiometre-commute-metal-ladder-stereo-50k-p-5230.html
Angeblich sollen 20-25kOhm ja besser geeignet sein nur find ich die nur in UK
Wenn die 50kOhm nicht passen müsst ich dann doch wohl löten:
http://www.audiophonics.fr/kit-selector-positions-for-channels-volume-p-4012.html
dieterschneider
29.09.2010, 22:12
ich denke , dass du mit 50k wenig falsch machen kannst.
Im Datenblatt steht.
RS Input Bias Resistor 50 - 100 kΩ (max)
Wenn man sich das Schaltbild anschaut, ist der Eingang
auch mit 50k nach Masse gelegt.
:) will das Teil fertigstellen, meine Symasym's liegen hier rum und lächeln mich an!
@dieterschneider
ahja, das Datenblatt vom LM4702, nicht so weit gedacht :o
@Epsen
die bpa300 Teile sehn interessant aus aber SMD ist zu futzelig, wenn man nicht darauf eingerichtet ist;
und schon aufgebaut hat jetzt nicht so den Reitz. Löten ist doch auch nicht so schwer, hilft nur üben ;)
Allgemeine Feststellung:
Die Nebenkosten :eek: hauen richtig rein!
... so nach dem "ich_will_unbedingt_jetzt_wissen_ob_er_funktioniert" Test hab ich das ganze dann nun mal sauber verkabelt
und auch meinen 50kOhm Potentiometer an den Eingang gehängt und noch ein wenig laufen lassen.
Kontrollmesstechnisch liegt alles im grünen Bereich jedoch wird der Kühlkörper,
ein SK47 mit 200x100x40mm, Rth0,75, wesentlich wärmer als er das noch beim ersten mal tat.
Ich kann ihn immer noch auf Dauer anfassen trotzdem merklich wärmer!
Zum Test läuft er immer noch an meinen Pioneer Boxen von der Kompaktanlage mit 6Ohm Impedanz.
Quizfrage:
Wenn ich Ihn an meine zukünftigen Pipe Six mit 8Ohm Impedanz hängen würde,
was zum Ergebnis führen würde dass er noch weniger Ausgangsleistung hat,
müsste ich dann den Verstärker noch mehr fordern, also mehr Wärme produzieren
oder wird das durch den weitaus höheren Wirkungsgrad von immerhin 87db
gegenüber den BilligBoxen wieder wettgemacht?
dieterschneider
04.10.2010, 16:25
mit einem Pegelmessgerät kannst es feststellen.
http://www.teufel.de/zubehoer/sonstiges-zubehoer.html
oder wenn du hast mit einem iPhone Pegelmesser.
Kann sein dass wir uns missverstanden haben, denn zum messen müsste ich die Pipe Six bereits haben,
was noch nicht der Fall ist (wird in Angriff genommen sobald der Amp anständig läuft)
Und wenn ich die Lautsprecher erst einmal habe würde wohl auch ein Thermometer reichen um zu messen
obs denn nun wärmer wird oder nicht.
Es ist egal wie laut oder leise ich den Amp höre, nach einer Stunde Betrieb ist er gut geheizt :( schätzungsweise um die 50°C
Vielleicht ist einfach der Kühlkörper zu klein dimensioniert!
Bleibt nur noch die Hoffnung dass das Alu-Profil vom Gehäuse noch etwas überschüssige Energie abführt, sonst...
dieterschneider
04.10.2010, 20:47
wie groß der Kühlkörper zu sein hat, kannst du
ja aus dem ersten Foto sehen...
http://www.national.com/an/AN/AN-1490.pdf
Finde nicht das das ausschlaggebend ist, sieh mal die Ausgangswerte an die bei amp-yourself angegeben werden:
Technische Daten des Amp4702
Ausgangsleistung bei Us=45V an 8 Ohm Last 2x 100 W
Ausgangsleistung bei Us=54V an 8 Ohm Last 2x 150 W
Ausgangsleistung bei Us=45V an 4 Ohm Last 2x 200 W
Ausgangsleistung bei Us=54V an 4 Ohm Last 2x 300 W
Betriebsspannung +-45V ... +-54V
Die Werte schwanken zwischen 100 und 300Watt je nach Lautsprecherimpedanz und Betriebsspannung.
Persönlich benütze eine noch geringere Betriebsspanng (36V) habe folglich noch weniger Leistung als
das Minimum der oben angegebenen und benutze doch einen Kühlkörper aus der Liste des Herstellers,
das Teil dürfte also auf keinen Fall heiss werden ansonsten würde es an 2x100W kochen!
Zum Foto: soviel kleiner ist mein Kühlkörper im Verhältnis zur Platine auch nicht deshalb ist er dicker als der abgebildete.
Er sieht eben genau so aus wie auf dem Foto der Herstellerseite.
zu Gehäusen über Bauhöhe 80mm kann ich dir diese Seite http://www.gie-tec.de/gehaeuse---profile/profilgehaeuse/index.html empfehlen, kommt sogar günstiger als die aus Italien, und man kann quasi die Wunschmaße (bis auf die Höhe, ich glaub da ist 110mm das Maximum) festlegen. Klar nicht ganz so hübsch wie die italienischen, aber man kann ja was drauß machen ;)
Gruß
Epsen
Nun ja hässlich sind sie auch wieder nicht, die Frage ist nur wie es mit dem Preis aussieht wenn mann in Richtung Sondermaass geht?
Seis drum, ich habe gestern mein Galaxie gx388 bekommen und jetzt schaun wir mal was daraus wird. (aus Zeitgründen erst mal nix)
Hoffe mal dass ich in den nächsten Tagen dazu komme zu bohren, un dann habe ich noch eine kleine Bastelarbeit am Laufen um noch etwas Wärme vom Kühlkörper abzuleiten.
Beim entgültigen Zusammenbau wird dann auch noch nen bisschen geknipst ;)
Danke für den Link, wird irgendwann von Nutzen sein
Ich hab mal angefragt für ein Gehäuse 220 mm x 300mm x 88,8 mm (B,H,T) und hab den Preis von 21 Euro (+ Mwst) genannt bekommen, Versand sind 6,90 Euro. ich finde das ist schon in ordnung.
Gruß
Thomas
PS: hab ich übrigens für SymAsym bestellt, hab mich doch für die entschieden ;) und da noch, Lautsprecherschutz + VU-Meter rein sollen, würde hier ein wenig mehr platz benötigt.
Tatsache, fairer Preis!
Was hattest du vor als VU-Meter zu verbauen?
Analog oder LED?
Lautsprecherschutz? Eigenbau oder Modul?
Wie von dieter vorgeschlagen hatte ich an diese hier gedacht:
http://www.sly.de/artikeldet.php?proid=37475
da ich die Lautsprecher auch selbst bauen werde habe ich auch schon überlegt ob ich die Teile nicht gleich in die Lautsprecher mit einbaue.
Wenn du besseres zur hand hast, zeig doch mal.
dieterschneider
21.10.2010, 21:34
ja Alain ...
also wichtig finde ich solch ein schutz schon.
bei eBay gibt es davon auch genug.
Nur wäre die Erfahrung teuer, wenn man
feststellen musste, dass sie nix taugen.
Ich hab bei dem Velleman ein sicheres Gefühl.
Welches ich nicht begründen kann.
Liegt vielleicht daran, dass ich gute Erfahrungen
mit deren Modulen habe.
Und schaltungstechnisch ausgereift sind.
Mir gefällt bei den Modulen vor Allem dass sie keine weitere Spannungsquelle benötigen.
Allerdings hätte ich noch eine Frage dazu:
Je nach Modul liegt die Schaltspannung bei 1VDC ich habe aber auch solche gesehen wo selbige bei 10VDC lag. Ist das relevant denn wenn meine Endstufe den Geist aufgibt liegen ja ohnehin die vollen 36VDC des Netzteils an oder liege ich falsch?
dieterschneider
21.10.2010, 22:05
Mir gefällt bei den Modulen vor Allem dass sie keine weitere Spannungsquelle benötigen.
naja ....streng genommen gehören sie auch in den
Verstärker selber, dann wäre Spannung eh da.
Ansprechspannung ? Im Grunde hast du recht, eine
viel höhere Spannung würde im Fall des Falles anliegen.
Ich denke mal , dass es egal ist bei welcher Spannung
sie nun reagieren.
Lol, wollt halt nen bisschen geizen und die Teile im Lautsprecher verbauen, so brauch ich nur eine Schutzschaltung für meine zwei Amps.
Ist ja noch nicht getan, mal schaun ob der Platz noch reicht!
Jau, das von Dieter vorgeschlagene schaut super aus, und ist vorallem schön klein ;) hatte noch nix besseres zur Hand, aber es gibt sicher auch ganz gute (und einfache Sachen) zum selberfrickeln.
Aber danke für den Tip... stimmt könnte man gleich in die LS einsetzen.... Aber ich denke in deinen Gehäusen von den Syms wird doch noch platz für das kleine feine Platinchen sein, ansonsten könntest du es an die Seitenwand schrauben.... hab ich irgendwo schonmal gesehen.,... aber hab den Link leider nicht gespeichert.
VU-Meter sollens natürlich analoge sein, ich halt irgendwie von dem LED-Geblinker nix ;)
Gruß
Epsen
Hallo Schlafloser :D
Kuck mal hier:
http://www.look-audio.com/contents/fr/d17.html
find ich irgendwie ganz ansehnlich und Preis ist auch noch zu verkraften
Jepp preislich billiger als ich dachte, gefällt, soll eh hinter ner Acrylabdeckung verschwinden, also muss da sowieso noch einiges ab vom Gehäuse... aber für 13 Euronen... hehe jepp ich glaub das wirds. Danke für den Tipp.
Gruß
Thomas
@Epsen
Selberfrickeln - kuck mar hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-103-56.html
http://schaltplan.de.tl/Lautsprecher_Schutzschaltung.htm
@Allgemein
Jetzt liegt doch aber die gesamte Schutzschaltung in meinem Signalweg, gibt es da nichts Anderes?
Übrigens, da ich nun auf den Trichter gekommen bin die Gehäuse selber zu bauen (sollen im Stil wie hier abgebildet sein http://beskurt.files.wordpress.com/2010/06/m2tech-young1.jpg) bin ich auf einen zulieferer für Alublech gekommen der einigermaßen günstig zuschneiden kann http://www.mein-stahlshop.de/product_info.php?cPath=37_113_124_155&products_id=701.
Ich baue übrigens einen inneren Rahmen den ich dann in ein Vierkantrohr, mit den Außenmaßen 200x100x250 (BxHxT) 4 mm Wandstärke, einschiebe, eigentlich simpel, und mal was anderes find ich. Auf der Oberseite soll dann SymAsym schön breit eingefräst werden (kann ein Kumpel für mich machen). Teile sind mal bestellt, ich hoffe sie kommen noch vorm WE.
Gruß
Thomas
Hallo,
Dass wir uns richtig verstehen, das Vierkannt-Profil mit den imposanten Massen hast du beim Stahlshop gefunden
(finds nämlich nicht) oder machst du selbst aus zugeschnittenen Teilen?
Löcherst du dein Profil wegen der Wärmeabfuhr oder bleibt der KK draussen?
Schön wenn dein Kumpel dir das gehäuse gravieren kann, sieht bestimmt gut aus. Was nimmst du als Front? Plexi? Acryl? Alu?
Hast du dich schon für ne Schutzschaltung entschieden? Glaub da muss doch etwas mehr rein, mit Abschaltung,
die Siebelkos lassen "nachspielen", zwar logisch hab ich aber verpennt.
Nein das Vierkantprofil hab ich woanders her, die kosten allerdings ein wenig, knapp 30 Euronen. Ich hab nur den Zuschnitt für das innere Gerüst daher, da das alles quasi 2 Stöckig aufgebaut wird, d.h. Platine und Trafo oben, untendrunter die ganzen Anschlüsse + Lsp-Schutz und dann is noch ein wenig platz, mal schaun ;) Das ganze innenleben wird dann quasi von hinten in das Vierkantprofil eingeschoben. Der KK ist übrigens außen positioniert weil... wenn schon der aufwand mit einem Gehäuse wie aus einem Guss, dann sollen oben drauf keine Löcher sein ;)
Wegen der Front bin ich noch am überlegen.... ich schwanke zwischen Acryl und Lochblech (beides schwarz) bei Lochblech könnte man sogar dahinter ein VU-Meter mit Dioden anbringen,war zwar nie ein Fan davon, aber wo ich das Dot-Matrix teil bei dem DAC gesehen hab... nun macht schon an ;)
Auch das Finish der Vierkantprofile ist noch nicht ganz da... Polieren, eloxieren... hmmm, das eine ist ne Menge Aufwand, das andere müsst ich machen lassen, kostet aber sicher auch nicht die Welt.
PS:Aluvierkantrohre bekommst hier: http://hdwaterm.de/alu-rechteckrohre.html
Tja, schutzschaltung... hab ich mich noch nicht entschieden.... eine die die LSgleich " abklemmt" beim ausschalten wäre interessant (dann kein Nachspielen mehr)
... hab ich mich noch nicht entschieden.... eine die die LSgleich " abklemmt" beim ausschalten wäre interessant (dann kein Nachspielen mehr)
Hmm, kein Nachspielen mehr hast du auch wenn du die Quelle zuerst abschaltest und dann erst den Amp,
worum es geht wäre das entladen der Elkos zu verhindern und ob dazu ein Abklemmen per Relais der LS reicht
zweifele ich an, schliesslich hat deine Schaltung doch nen Eigenwiederstand über den sich die Teile dann
doch entladen würden, nur über welchen Zeitraum das ist die Frage? Müsste man mal ausrechnen.
Optisch wird das sicherlich gut ausehen, wenns soweit ist, freue mich auf Fotos wenns soweit ist.
Ich muss noch verkabeln dann ist mein 4702 fertig dann mach ich auch noch ein paar Fotos.
PS: Wenn du Selbst eloxieren willst gibt es auf dem SymAsym Wikki nen link wie du das machst,
brauchst aber ein halbes Labor dafür, wollte nämlich eloxierte KK. war mir dann aber doch zu kompliziert
Jau, das mit dem Eloxieren ist so eine Sache, selbermachen und dafür die Ausrüstung kaufen.... lohnt sich sicher nur wenn man das öfter macht, ich werd mich mal erkundigen was es kostet bei einer Firma zumal ich mir da dem Ergebnis sicher sein kann ;)
Hmm das mit dem Entladen der Elkos... stört mich eigentlich nicht... bisher ;)
Fotos kommen auf jeden Fall, ich hab eine Seite schon fast fertig (innerer Aufbau) Die Rechteckprofile werden leider nächste Woche erst geliefert.
Hallo Epsen,
Sag mal, wie hast du das mit den Transistoren gemacht, hast du gematcht oder nicht? Selber oder schon gematcht gekauft?
Bräuchte nämlich noch ein Paar 2SK170BL ;)
Nich gematcht, totzdem ein offset von 0,3 am Ausgang. Übrigens hier ein paar Bilder vom Einschub für das Rechteckprofil
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Ist aber noch der Grobaufbau. Die Anschlüsse und Verkabelung ist alles im "unteren Stockwerk".
Sorry keine super Quali, habs vorhin schnell mit dem Handy geschossen.
Was noch fehlt ist wie gesagt LS-Schutzschaltung, die auch unten Platz finden würde, Sicherungshalter und Zugentlastung/Kabeldurchfühung für den Netzanschluss (+ anständiges Netzkabel ;) )
PS: ich hätt übrigens noch 4 Stück von den guten Panasonic Elkos da, ich hatte mir ein paar mehr bestellt als ich letztens welche brauchte, also falls Interesse besteht, und
du noch keine hast dann sag bescheid... bekommt man irgendwie ganz schlecht die Dinger, nur über digitech.... da kosten sie pro Stück 7,50 oder so aber + gnadenlose 18 Euro Versand.
Gruß
Thomas
Hmm, Elkos hab ich leider schon bestellt, hatte da noch meine Gutschrift von Conrad die für sonst nix zu gebrauchen war.
Sonderbestellung, kommen Februar zwar erst an aber was das angeht bin ich bedient, Sorry (wär ja ne Gelegenheit gewesen)
Das fordere Blech würd ich persönlich weg lassen und ein Gewinde ins Rohr schneiden, dann kannst du die Front aus was auch immer sie werden wird dort einschrauben.
Baust du eigentlich auch ne Vorstufe? (Dispre?)
Schöner Trafo, sieht irgendwie viel flacher aus wie meiner (225VA 2x24V)
das vordere Blech ist quasi das Innenblech, drauf kommt noch ein wenig Technik, evtl VU-Meter, ist so berechnet das dann die Frontblende mit Abstandshaltern befestigt wird (welches Material weiß ich noch nicht) Soll halt alles äußerst massiv sein, wiegt auch schon einiges. Außerdem ging das bei dem Konzept nicht, da die Front- bzw Heckblende eigentlich aus 2 Winkeln besteht auf der dann die Grundplatte aufliegt, kann man auf dem Foto wo man das Gehäuse seitlich sieht erkennen (hoff ich bei den schlechten Fotos) also quasi 4 Winkel mit 30 x 70 mm. das macht das ganze Konstrukt sehr sehr stabil.
Trafo ist ein INDEL 200 VA 2x 24 V hat eine Höhe von 4,5 cm
Vorstufe hab ich mom die vom Chinamann ;) hab nur die elkos und die Relais getauscht, hatt ich noch in der Kramskiste, klingt eigentlich sehr nett, hätte ich gar nicht erwartet. Ob ich nen Dispre bau, weiß ich noch nicht.
Hallo Epsen,
Im Moment ist mein 4702 ja noch nicht verkabelt, und es liegt im Moment auch nur lose im Gehäuse, hoffe dass ich morgen etwas weiter komme.
Hier schnell zwei Eindrücke wie es im Moment aussieht:
(sorry auch Handy-Fotos)
Jau schaut doch schomal echt gut aus. Du baust das als Vollverstärker auf? Was ist das denn für eine Vorverstärkerplatine?
Gruß
Epsen
Hallo,
Nein da is keine Klangverschlechterung drin :D
Die Platine ist das Netzteil.
Lautstärkeregelung erfolgt über ein 24 Positionen Schalter in Ladder-Schaltung aufgebaut mit 1% Metallwiderständen
...wollte ich die hier nehmen:
http://www.audiophonics.fr/audiophonics-module-preamplificateur-stereo-aop-alps-rk27-p-5048.html
oder
http://www.audiophonics.fr/lite-v3310-2ch-controleur-volume-voies-cs3310-p-3609.html
habs dann aber dann doch "einfach" gehalten
Jau, einfach ist nie schlecht, obwohl die VV die von dir gepostet wurden echt keinen üblen Eindruck machen :)
Das 2. Einschubgehäuse ist nun auch fertig, Sicherungshalter + Zugentlastung fürs Netzkabel sind nun auch drin, die Verkabelung wurde sauber verlegt, Ende der Woche kommen endlich die Rechteckprofile, dann gehts gleich ans hochglanzpolieren ;) gott freu ich mich da drauf :eek:
Hallo,
Wer kennt sich denn mit VDE Vorschriften aus, und wie sehr kümmert man sich in der DIY-Szene darum?
Also so wie ich das verstanden habe darf ich meinen Trafo Primärseitig weder an den Sicherungshalter / IEC Stecker / Schalter löten?
@Epsen
Deine Rechteck Profile sollen glänzend werden? Sagtest du nicht was von eloxieren oder galt das nur für die Front?
Eloxieren war eine Idee, aber nachdem mir mein Bruder seine Poliermaschine in die Hand gedrückt und mir seine aufgearbeiteten Felgen gezeigt hat... war ich überzeugt... hochglanz ;) Front bin ich immernoch am überlegen, vieleicht wirds dann doch ne fette Aluplatte und die dann auch poliert.
Zum Sicherungshalter, ich hab da Kabelschuhe (die vollisolierten) genommen, hällt bombe und ist damit VDE konform
...wird nicht mehr gut.
Kurzschluss durch Elektrolyt entladung beim endgültigen zusammenbau -> TOT :mad:
Was ist passiert:
NB: Trafo war nicht an!
Bin beim festziehen der Sekundär Seite des Trafos mit dem Schraubenzieher gegen das Kühlblech der Gleichrichterdiode gekommen,
kann auch sein dass beide Kühlbleche gegeneinander gekommen sind, ist ja nur 2mm Spiel zwischen beiden und schon hats geknallt!
Sicherung ist tot, ist klar, Gleichrichter Dioden wohl auch BYW80-100. Was könnte sonst noch hinüber sein?
Parallel zu den Dioden liegt ein Wima MKS 10nF 630V bei denen ich mir nicht sicher bin.
Wie siehts mit den Elkos aus, können die sowas ab, denn ansonsten kauf ich ein neues NT-Kit wird billiger als die 4 Elkos tauschen?
Oha, so ein Mist.... war Saft drauf als du den Trafo angeschossen hast?
Eben nicht, bleibt also nur die Entladung der Elkos.
Werd morgen mal die Gleichrichterdioden wechseln und hoffen :-(
Ist zum kotzen, das Teil war fertig, nur noch Deckel drauf und nu dass!
jepp, kann ich mir vorstellen.... schöne sch****! siehste, mir is heute der Laptop abgeraucht.... tjo, vorhin nen neuen geholt... auch nervig... sollte eigentlich erst nächstes Jahr ersetzt werden!
War wohl nicht unser Tag!
Tja, wollte mir neue Gleichrichterdioden holen um mein NT zu reparieren, wurd ich gleich mal grosskotzig angemacht ob die aus einem 10 oder 15 Jahre alten Gerät seien. Sowas habe er nicht mehr!
jau, das ist mal rech, in dem Laden bei mir um die Ecke ist es gott sei dank nicht so, da werd ich nur gefragt " na an was bastelst du nun wieder?" ;)
Was waren das denn da für GR-Dioden, die angeblich 10...15 Jahre alt sein sollen? Mir fallen da nämlich echt keine ein...
Ausserdem ist so eine Reaktion recht geschäftsschädigend, denn -fördernd. Ich hätte eher meine Fachkenntnis dazu benutzt, dem Kaufwilligen aktuelle Bauteile als Ersatz/Äquivalenztyp anzubieten!
Also, wechsle Deinen Shop oder werde schlagfertiger bei Deinen Antworten, damit der sog. Techniker merkt, dass er nur Verkäufer ist, und dazu noch ein schlechter.
Ingo
Hallo,
Das waren BYW80-100 GR Dioden, und Alternativen hätte er nicht mal suchen müssen;
hätte selbst welche parat gehabt aber er hatte keine Zeit sich eine Litarnei anzuhören.
Ich habe übrigens den Laden verlassen ohne zu kaufen und es war nicht mal ein Verkäufer
sondern der Eigentümer des Geschäftes, was die Sache noch schlimmer macht.
Soweit so gut, habe die Dioden auch wo anders nicht gefunden, jedoch eine Alternative.
(Reichelt Preis: 0,47€/Stück Laden: 2,75€)
Mein NT läuft jetzt wieder!
Jetzt bleibt noch dass nirgens vermerkt ist mit wieviel Ampere so ein 4702 denn abgesichert ist;
Kann mir jemand dabei helfen?
Die Höhe der Absicherung sollte man über P=U * I, umgestellt nach I, näherungsweise errechnen können.
Ich kenne aber weder Leistung, Spannung und Strom des Netztrafos im konkreten Fall. Das Projekt selber macht bei max. 55V 100W Ausgangsleistung - richtig?
Na, dann setze mal beide Werte in die Formel ein...
Unterschreite den errechneten Wert durch Abrunden auf die nächst kleinere Si, die dann ggf. eine träge Ausführung sein sollte.
Übrigens ersetze ich vor jeder Erstinbetriebnahme die Sicherungen durch entsprechende Lastwiderstände mit einigen 10 Ohm, was schon mache Endtransen und mehr vor dem Himmelabflug rettete.
Bei Geräten schalte ich in die 230V-Netzzuleitung eine 60W-Glühlampe.
Demnach hab ich ein Problem! Die 2A Sicherung brennt bei Einschalten sofort durch wenn der Amp dran hängt. Ohne Sicherung ist das Teil auch gelaufen, damals noch auf dem Brett. Das Teil hängt an nem 225VA 2x24V Trafo müsste also gehn!
Äh, die Trafodaten deuten aber eher auf eine Verwendung im SymAsym hin, als bei einem LM4702-Amp, da kann es schon sein, dass 2A zu wenig sind. Für die gen. 2x55V sind doch einiges über 40V AC nötig.
Brauche also mehr Input von Dir!
Da ich die 100Watt eh nicht brauche hab ich mich für diesen Trafo entschieden, nach Gleichrichtung stehen mir 36V zur verfügung, laut Verkäufer ist der trafo ok.
Hattewie gesagt nen kleinen kurzschluss, dabei war der Amp aber noch nicht am NT. Trotzdem scheint jetzt irgendwo der Wurm drin. Nt allein läuft super. NT & amp brennt sofort durcht.
Dabei brauch ich jetzt wirklich Hilfe. Fehlersuche nicht mein Ding!
Kommen T3A als Absicherung auch?
Weshalb hast Du den Tipp mit den "Angstwiderständen" 47Ohm/5W anstelle der Sicherungen bzw. die Glühlampe nicht beherzigt?
So könnten die Endtransen und weiteres Halbleitermaterial in Rauch aufgegangen sein...
Mach mal mind. ein deutliches Foto und stelle es ein.
Das mit der "Fehlersuche nicht mein Ding", vergiß ganz schnell - das ist das Interessanteste an der ganzen Geschichte, und in aller Regel funzt kaum was auf Anhieb! Die breiteste Brust kommt dann erst, wenn man Fehler gefunden und beseitigt hat.
Tja dei Tipp ist von Heute, mein Problem von gestern!
Das mit ist nicht mein Ding bedeutet nicht dass ich nicht will sondern nicht weiss wie :-(
Hab die C-E Widerstände gemessen und miteinander verglichen, liegen im k-M Ohm Bereich und sind beidseitig gleich.
Wenn ich zwischen Gnd und +/- V auf Durchgang Messe piepst es kurz dann nicht mehr, was ich auf den Elko schliesse der zwischen den beiden polen liegt.
Ich verlaute noch mal, beim kurzschluss war der Amp nicht am NT angeschlossen und der Amp hat funftioniert (muss zugeben ohne Sicherung) kontrollmessungen und Ruhestrom wurden eingestellt und ist stundenlang gelaufen. Seither wurde nichts verändert!
Was brauchen wir an Fotos?
Um auf die Frage zu antworten, die T3 fliegt auch!
PS: die Schrauben sind nur zum Messen rausgenommen, waren im Betrieb selbstverständlich drin!
Ah ja, also wenn man´s so nimmt, ist es keine Erstinbetriebnahme mehr!
Es fliegen nur die Sicherungen. Und erneut ohne Sicherungen?
Übrigens testet man Transistoren nicht im eingebauten Zustand mit der Diodentestfkt. des DMM, die peripheren Bauteile verhindern eine schlüssige Aussage. Bei normaler Messung wird zwischen B<->E und B<->C immer in beiden Richtungen gemessen, wobei immer eine hochohmig ist und umgepolt niederohmig.
Was meinst du mit "nur die Sicherungen" was soll denn sonst noch kommen? Ohne traue ich mich jetzt eigentlich nicht mehr, will nicht noch mehr kaputt machen! Das mit dem eingebauten messen war mir klar aber da ich den 4702 ohnehin nicht mehr raus kriege, es sei denn sicher defekt!
...Sie können es nicht finden, weil es nicht gefunden werden will. Es ist das absolut Böse!
Ich weiss es ist früh am Morgen und mein Gehirn schläft noch, trotzdem habe ich 5h40 auf dem Weg zur Arbeit ne These aufgestellt.
Vielleicht hat mein Amp keine Fehlfunktion sondern es ist unsere Überlegung die falsch ist?
Ich erkläre mich:
Laut Datenblatt ist die Leistung des Amps bei:
Us=45V => 100W
Daraus ergibt sich für:
Us=36V => 80W pro Kanal!
Nach I=P/U ergibt sich 2,22A pro Kanal!
Nun auch wenn ich ein SymAsym Trafo benutze gibt es einen grossen Unterschied zwischen SymAsym und LM4702.
LM4702 ist STEREO also 2x80W Gesamt Leistungsaufnahme!
Also:
I=P (160W)/U (36V) => 4.44A
Richtig oder Falsch?
Klar ist, dass der Amp keinen Wirkungsgrad von 1 hat, d.h. er verbrät mehr Leistung für die nominellen 80 oder 100W.
Ich habe nachdem mir bekannt war, dass Du den SymAsym-NT nutzt, dessen Daten genommen und verglichen, und da sind auch "nur" T2,5A-Sicherungen drin. Jedes Risiko, den Amp bei überdimensionierten Sicherungen abzuschiessen, geht man eben mit den Reihenwiderständen aus dem Weg, die den Strom derart begrenzen, dass ein Abrauchen auszuschliessen ist.
Anhand der Art und Weise, wie die Sicherungen derzeit kommen, kann man auch gewisse Rückschlüsse ziehen. Ich meine, blitzen die regelrecht auf beim Netzeinschalten und das Glas wird innenverspiegelt oder bleibt dieses fulminante Spiel aus.
Ich fasse mal zusammen:
1. Die Erstinbetriebnahme funktionierte ohne eingefügte Sicherungen im mehrstündigen Betrieb.
2. Mit dem Ausprobieren diverser Sicherungsgrößen <3,15A blieb die Funktion aus.
3. Ein Betrieb wie unter 1. willst Du nicht mehr riskieren.
4. Füge anstelle der Sicherungen je einen ca. 47Ohm-5W-Drahtwiderstand ein und teste die Amp-Fkt.
5. Füge ein Amperemeter in Reihe zum Angstwiderstand ein und messe den Strom, verringere den Angstwiderstand auf 22Ohm und messe erneut.
6. Mit den gemessenen Strömen kann man eine Tendenz feststellen, nämlich deren ungefähre Verdopplung bei gleichzeitiger ungefährer Halbierung von 47 -> 22Ohm. Spare ich den Widerstand ganz ein, sollte sich der Strom erneut verdoppeln. Wo liegt der und läuft der Amp mit einer Sicherung diesen Wertes problemlos?
Hallo,
Richtigstellung:
Ich benutze kein SymAsym NT, nur den Trafo!
Das NT ist das vom LM4702
Was hällst du von meiner These? Falsch?
Wie du schon sagst hat ein SymAsym 2,5A das ist aber mono! Also kann die gleiche Sicherung für Stereo doch nicht gehn!
Nur um es deutlich zu sagen: Ich habe nur eine Sicherung für den Amp insgesamt, nicht eine pro Kanal!
NT stand für Netztrafo, nicht für Netzteil!:)
Was nicht auf meiner Rechnung stand, jetzt aber klargeworden ist, Du hast zwei Kanäle auf einer gemeinsamen PCB, aber trotzdem jede Spannung extra abgesichert (ich bin SymAsym-Geschädigter!)!
Das ändert natürlich die Voraussetzungen bzgl. der Sicherungen.
Fazit: Deine Vermutung könnte zur Tatsache werden.
War aber trotzdem mein Lapsus, zumindest nachdem Du die Fotos eingestellt hattest...
Jetzt haben wir es fast.
So sieht es aus:
Netzanschluss -> Schalter -> Sicherung -> Trafo -> Gleichrichter PCB -> Amp PCB
Abgesichert ist also die 220V VORM Trafo, NICHT die 36V dahinter (vielleicht hab ich das falsch gemacht?)
Ich weiss dass der SymAsym die Sicherungen jeweils für +U /-U auf der PCB hat. Beim LM4702 ist dies NICHT der Fall!
Keine Sicherung der Endstufe auf der PCB!
Soll ich die +/-36V der Sekundären Wicklung auch absichern?
Wieviel soll ich denn nun nehmen die PRIMÄR Wicklung abzusichern?
Wie gesagt, denke dass es wenigstens 5A sein müssten.
(5W Widerstände hab ich grad nicht zur Hand)
Eine Primärsicherung würde ich auch vorsehen, und die ist bei 230V AC und 225VA-Trafoleistung leicht zu berechnen.
Sekundärseitig ist es bei 2 Ubs üblich jeden Zweig abzusichern, also analog z.B. dem SymAsym-Amp.
Ich wiederhole zum Abschluss:
NetzAnschluss (230V) an Hauptsicherung (225/24=~10A)
Hauptsicherung (10A) an Trafo In
Trafo + Out an Sicherung (2.5A)
Trafo - Out an Sicherung (2.5A)
Sicherungen (2.5A) zum Amp
Irgendwelche Einsprüche?
Primärsicherung in einer 230V-Zuleitung zum NT: F1A
In jede +Ub und -Ub: T4A.
Die Strombelastbarkeit der beiden NT-Sekundärwicklungen ist doch mit 4,5A bei 24V angegeben, also würde ich da darunter bleiben.
Die Strombelastbarkeit der beiden NT-Sekundärwicklungen ist bei mir mit 6,5A bei 24V angegeben
Die Strombelastbarkeit der beiden NT-Sekundärwicklungen ist bei mir mit 6,5A bei 24V angegeben
Dann wäre aber die Trafoleistung keine 225VA, sondern >300VA!
Übrigens, einen Netzschalter setzt man in aller Regel vor die Primärseite des Trafos und zwar als 2facher Schalter, der jede der beiden Netzzuleitungen trennt, aber nur in eine Zuleitung kommt eine Feinsicherung.
Sleepwalker
06.11.2010, 16:27
Primärsicherungen vor induktiven Lasten (Trafo), vor allem wenn da noch grosse Kapazitäten (Elkos) hinterhängen müssen (T)räge sein. Erst die Sicherung NACH den Elkos zu den Endstufen dürfen (F)link sein, aber auch (M)ittel ist IO. Bei sattem Kurzschluss geht sowieso erst der Transistor kaputt. Die Sicherung soll nur einen anschliessenden Brand verhindern.
Torsten
So,
Erst einmal danke an alle die mir hier helfen mein Gehirn-Mus zu sortieren :rolleyes:
komme aus dem Keller in dem ich etwas gebastelt habe, deshalb hier ein kurzes Update:
1 Amp wieder ausgebaut und zurück aufs Brett (der handlichkeit halber)
2 Sicherungen zwischen Netzteil und Amp Vee Vcc...
3... und Saft drauf - kein Knall? kein Sicherungsausfall? Schön! Aber wieso? Hab doch nix gemacht?
4 Ok Sicherung kommt nicht aber vielleicht ist er trotzdem tot - Music drauf, Boxen ran und läuft!
Nun die Beste aller Fragen, wenn der Amp läuft wieso flog dann voher noch ne 3A Sicherung wo eigentlich
(nochmal Ups dafür) nur 1A sein soll?
Hätte noch mal probiert hab aber jetzt keine mehr übrig.
Strom lag Primärseitig um die 0,4A (das aber nur so auf die Schnelle denn es war Essenszeit)
Verstehe nur noch Bahnhof!
Gute Frage -> gute Antwort! Es kann nur an einer Stelle zwischen Netzteilausgang und Spannungseingang des Amps ein brachialer Kurzschluss geherrscht haben, der zum Glück, die Endstufe nicht gehimmelt hat, weil der Saft schon vorher weg war.
Das war wiedermal einer der typischen Shakespeare-Freds:
Viel Lärm um nichts!:thumbup:
Oder wie sagt doch der Tierpfleger: Ente gut - alles gut!:idea:
Oha, Autsch!!! Das tut doch weh!
Diese Kollegen hier sind Schuld.
http://www.audiophonics.fr/bornier-isole-plastique-transparent-plaque-souder-noir-p-3724.html
Aussen und innen sind wir zwar isoliert aber dazwischen machen wir schön Kontakt und Kurzschluss total über die gesammte Rückseite :devil:
Fällt mir ziemlich schwer, an was anderes als einen Montagefehler zu glauben! Zu klein gebohrt und/oder Isolierzwischenscheiben nicht korrekt benutzt etc. etc. Kommt vor, wenn man nicht täglich so´n Kram in den Händen hat...:eek:
Isolierzwischenscheiben sind korrekt verwendet, denke mal war etwas zu eng gebohrt! Naja man lernt nie aus und immerhin, so wies aus sieht hat ers ja überlebt.
Man müsste mal so ein Kurs anbieten in dem man Fehlersuche lernt! Für Anfänger wie mich ;-).
Einziger Trost, Leute mit denen ich gesprochen habe die sowas gerade erst gelernt haben wussten auch nicht mehr!
So long...thanks folks
Melde mich noch mal wenn der Deckel druf is
Kann mir jemand eventuell bestätigen, dass der 4702-AMP-Anbieter auch PCBs einzeln abgibt? Oder ein anderer Anbieter?
Wie ich las, ist der ja ziemlich unkommunikativ und so ´ne Art Wundertüte darin...
Meine Bauelementebestände nehmen nämlich durch die Kit-Käufe nicht ab und das sollten sie ja eigentlich, schliesslich kann man nichts davon mitnehmen!:D
Ich denke du kannst Ihn immer mal fragen, nur Zeit musst du mitbringen denn mit Antworten dauert es mitunter schon was länger.
Ich weiss dass die Platine fürs Netzteil zum Beispiel Separat erhältlich ist. Andere Angebote sind jeweils aufs gesamte Kit bezogen.
Der Händler verpackt seine Bauteile jedoch selbst (so wie es aussieht) deshalb könnte ich mir vorstellen dass er dir, wenn er denn will, auch nur ne Platine zukommen lässen kann.
Frag einfach mal nach.
O.k., danke, werde ich also mal mein Glück herausfordern.:)
Hallo,
Was hast du denn ins Auge gefasst?
Ein 4702?
Eigentlich ist der 3886 putzig und leute die das Teil gebaut haben waren alle recht begeistert.
Ich hatte die Platinen, oder auch Bausätze, zu ziemlich fairen Peisen gesehen, die Teile kamen allerdings au US
(auch Versand war mehr als korrekt)
Was mir gefiel war dass diese Platinen, im Gegensatz zu den amp-yourself vergoldete Leiterplatten hatte.
Wenn ich was finde reiche ich dir den Link nach.
Kuckst du mal hier:
http://www.audiosector.com
Jap, der 4702 isses, da ich die Gainclones mit dem 3886 schon hinter mir habe. Auch den TDA7293, der noch nen Zacken besser ist!
Aber vom 4702 stauben gerade 2 Stück so vor sich hin und ein...
Hehe, hast du nen Elektronikladen zuhause?
Wenn ja such ich noch gematchte 2Sk170bl für meinen Sym :D
Hat Kondensator keine mehr?
Hehe, hast du nen Elektronikladen zuhause?
Wenn ja such ich noch gematchte 2Sk170bl für meinen Sym :D
Nun, über die Jahre hat sich ganz schön was zusammengeläppert!:thumbup:
Zum Matchen u.v.a. sehr gut geeignet - der HL-Analyser, kann ich nur wärmstens empfehlen! Neben einem ESR-Meter das meistgenutzte Eigenbaugerät.
Siehe: http://www.qrpproject.de/analyser.html
@elheizo
Sieht nicht so aus als ob Kondensator noch welche hat, wenn dann GR Typen und damit kriegt er kein Offset unter 20mV hin.
Dann könnt ich auch ungematchte BL Typen nehmen, schliesslich war der K+T auch nicht gematcht wenn ich mich recht erinnere.
Die aus dem Warenkorb von Mikky sind anscheinend auch GR Typen
Ich hab mich für die 2N5551 entschieden, hab Sie gematcht bei diy-amp bestellt.
Auch wegen meiner 2x30V Trafospannung.
Sorry für OT
Sieht nicht so aus als ob Kondensator noch welche hat, wenn dann GR Typen und damit kriegt er kein Offset unter 20mV hin.
Woher hast Du diese Aussage? Ich sehe nämlich keinen Zusammenhang zwischen Steilheit und Offset, sondern nur in der Frage, wie gut gemachted wurde. Ausserdem überlappen sich in aller Regel die GR und BL und da kann es durchaus aus, dass ein oberer GR ein unterer BL, oder umgekehrt, sein kann.
Ich hatte einen Suche Thread hier im Forum gestartet und Markus glaubte welche zu haben.
Daraufhin meinte Kondensator das wären Keine BL sondern GR Typen und die wären für den SymAsym nicht geignet.
Kannst dir aber gerne den Post ansehen - steht ja im Suche Bereich.
Gut, hab´s gelesen und meine Bemerkung mit der Überlappung ist korrekt, Hauptsache, die Steilheit von 6mA wird ausreichend überschritten. Und da sowieso gemessen wird, ist das absolut kein Prob!
Ich hab mich für die 2N5551 entschieden
Ich wollte die 2SK170BL weil sie, angeblich, einen wärmeren Klang erzeugen, ähnlich Röhren. Ich mag diesen Klang, deshalb.
Bei diy-amp hab ich mir die restlichen 2N5551 und 2N5401 bestellt
Sorry für OT
OT?
OT=Offtopic=am Thema vorbei
OT
Kein Problem,
Hatte es nicht so aufgenommen; da die meisten die in diesen Tread hier posten irgendwie Amp4702 und SymAsym interessiert sind, ihn schon gebaut haben oder bauen werden.
Ich bin am wieder zusammenbauen, habe meinen Kurzschluss beseitigt, Deff wird jetzt den 4702 beginnen, du, hast deinen SymAsym begonnen, und meine Platinen liegen auch hier rum, folge also auch auf diesem Gebiet.
So haben wir uns wohl alle in der einen oder anderen Weise was zu sagen :thumbup:
Ich warte auf meinenTeile, nächste Woche kanns los gehen.
Ganz 4 Teile hab ich in meiner kleinen Sammlung, den Rest mußte ich alles bestellen.
Bin mal echt gespannt was bei raus kommt, bei dem positiven Feedback hab ich da große Erwartungen :D
Hehe, viel mehr hab ich auch nicht, nur die 2N5551/2N5401 und alle Elko's. Das macht den Kohl auch nicht fett und eigentlich wollte ich auch meine Boxen bauen bevor SymAsym losgeht. Aber ein Bauteil hier, eins da, was ich finde nehm ich mit.
Um meine Boxen weiter zu machen hab ich mir ein neues Mikro mit VV bestellt, wenn das da ist gehts da weiter.
Aber den Symasym kann ich notfalls ja auch noch mit meinen alten Boxen testen.
Hoy @ sh0297 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/member.php?u=973), fein das dein Chipamp wieder läuft, hehe das mit dem Kurzschluss an den LS-Klemmen, nun ja kann passieren ;) ich mess vorher immer alles durch wo KEIN kontakt sein sollte... bin da ein Schisser ;)
Ich komm grad ausm Keller, bin total schwarz vom polieren, aber schaut schon genial aus, wie 2 fette alublöcke aus einem Guss, bin froh mich doch für den kompletten Eigenbau der Gehäuse entschieden zu haben. Ach ja, Front ist nun eine 1 cm dicke aluplatte in die noch von.... ach firma vergessen.... ich glaub schneider oder so... dann das Loch für das VU-Meter eingesetzt wird, ebenfalls kommt dann noch bündig mit der Front eine Runde Acrylplatte (auch von der Firma gefräst) rein... soll alles fein clean werden ohne sichtbare verschraubungen....
so denn.... unter die Dusche und ins Bett... Fotos folgen :)
PS: mach dir nich so nen Kopp ums matchen.... sind meine auch nicht, und das offset is feinlich... wie gesagt die K+T Versonen waren auch nicht gematcht
Heh, hatte die Klemmen nicht nachgemessen weil ich dachte "bei nem Loch bohren kannste ja wohl nix falsch machen! Nun ja, mann lernt immer nur dazu, nur hätte es unter Umständen teuer werden können. Is ja zum Glück gut gegangen. Das Schlimmste daran war als ich Fotos geschossen habe stellte ich mir noch die Frage " wieso liegen diese Klemmen nicht komplett auf der Platte, wär doch schöner?" klar jetzt wissen wirs, " bohr doch das Loch grösser dann passt die Isolation auch rein!"
Bin auf die Fotos deines Gehäuses gespannt, hört sich ja voll fett an. (auch wenn ich in Punkto Hochglanzpolitur noch etwas skeptisch bin) Bau mal fertig, bin auf die Endsumme des Eigenbaugehäuses gespannt!
Finde keine anständigen Sicherungshalter die man am Gehäuse befestigen kann, werd wohl was aus dem Car-hifi Bereich besorgen müssen oder normale Sicherungshalter auf ne Lochraster packen, würde wohl auch gehn.
hab ich mir ein neues Mikro mit VV bestellt
Sorry aber ich habs noch nicht so ganz raus mit all den Abkürzungen!
VV?
VV=Vorverstärker engl. preamp oder besser pre-amplifier
Danke für die Erleuchtung!
Wenns mit dem Polieren nicht perfekt wird, dann kann ichs immernoch eloxieren oder vieleicht verchromen lassen.... da hätt ich die oberfläche eh glätten mussen, es ist also nix verloren ;) Zwischensumme für Material ist momentan knapp 50 Euro, die Profile kamen nun doch nur 30 Euro, stammen aus der Restekiste von nem Aluhandel. Was natürlich noch dazukommt sind diverse kleinteile, Terminals, Sicherungshalter etc... und das VU-Meter mit Driverbord.
Sleepwalker
10.11.2010, 19:34
Hi,
man kann Alu auch bürsten mit ner Messingbürste. Sieht auch nicht schlecht aus.
Torsten
stimmt gute Idee, hab ich zwar noch nie gemacht, aber ich werd das mal an einem Reststück versuchen, danke.
Man(n) kann auch ´nen Sektkorken ins Bohrfutter spannen und Kreise reinschubbern...
hmm ich glaube Kreise kommen nich so gut. sandstrahlen wäre noch ne variante...
Also ob Kreise gut kommen oder nicht sei dahingestellt, muss ja nicht auf der Front sein, aber drumherum?
Was mich aber hellhörig macht ist die Art und Weise mit der du die Kreise rein-schubbern willst, mit nem Sektkorken? und das geht?
Ich fang dann schon mal damit an die Sektflaschen zu lehren, zu rein pädagogischen Zwecken versteht sich ;) hicks
Solltest sicherheitshalber vielleicht 2-3 leeren, nicht das dir die Korken ausgehen:thumbup:
Mit Kronkorken geht das aber nicht.....oder?!:prost:
Hallo,
zwei Sachen:
1. Sollten alle Korken aus dem richtigen Korkmaterial geeignet sein.
und
2. Habe ich heute eine Absage bzgl. einzelner Amp-PCBs erhalten!
Begründung: Der Bausatz wäre doch mit ca. 55 EUR preiswert!
Dieses hatte ich auch gar nicht angemerkt, sondern dass sich sämtliche Bauteile inkl. der LMs bereits im Bestand befinden.
Frage: Wieso geht das dann bei den Netzteil-PCBs? Die gibt er ja auch einzeln ab!
Unklar das Ganze.
Hallo,
Vieleicht war der Händler ja auch bei Schuro.de in der Lehre!
Die antworten auch entweder gar nicht oder im höchsten Masse unfreundlich, laut dem was ich gehört habe, Ich perönlich hab nie irgend eine Antwort bekommen.
Was die einzelnen PCB's angeht ist mir das auch unverständlich, schliesslich "was kostet's ihn, er lässt die Platinen ohnehin herstellen"
Richtig! Die Aussage bzgl. Schuro trifft es genauso. Auch dort hat man mitunter den Eindruck, die wollen gar nichts verkaufen, so kundenfreundlich gehen die zu Werke.
Na ja, wenn man bei Audioamp denkt, ich kaufe jetzt doch nen Bausatz, dann haben die sich gewaltig geirrt -> "Eingebüßt ist auch gehandelt!" lautet die Devise!
Ich nehme an du bist nicht darauf ausgelegt selbst ne Platine zu ätzen?
Methode 1: Direkt Toner (futzelige Arbeit)
Methode 2: Solarium (musst halt 2 mal rein, einmal zum Zeit austesten und eimal zum belichten)
Nimmst ne Platine mit bei der du die Schutzfolie vorher in Streifen geschnitten hast;
legst sie rein und ziehst alle 30sek einen Streifen ab,
nachher siehst du welche am Besten belichtet ist.
Doppelseitiges Layout mit Kalkpapier auf neue Platine kleben, unbedingt gleiche Solarbank nehmen und rein damit.
Ab nach Hause und ätzen.
Hab beide Methoden versucht, funktionieren tun beide, ist halt umständlich, jedoch immer noch besser als Lochraster.
Das Layout kriegst du aus der Applikationsschrift des LM4702 von der dir bekannten Seite
Hm, gut beschrieben, danke! Wenn, dann aber die 1. Methode.
Aber, heißt das jetzt, dass Audioamp genau das PCB-Layout aus der Applikationsschrift zum LM4702 übernommen haben?
Hast Du mal rausbekommen, wie die die unterschiedlichen Varianten bestückungsmässig rausgeben? Immerhin sind ja die Endtransen Darlingtons (MN2488/MP1620), aber alle ausser die TIP142/147 sind doch normale Powertransen.
Welche Variante hast Du denn genommen?
das Problem mit der 1. Methode ist halt dass du durch das Bügeln leicht verrutschen kannst;
was bei einer doppelseitigen Platine wenig vorteilhaft ist, dieses Problem hast du bei der 2. Methode nicht.
Die haben das Layout nicht übernommen, die Applikationsschrift sieht Vollständiger aus als die amp-yourself Version.
Ich selbst hab die Version mit original Toshiba auf Ratschlag des Händlers.
Hab zusätzlich diese beiden pdf im web gefunden die näher auf die Schaltung und die Wahl der Transistoren eingehen:
Ah ja, also keine Darlington-Endtransen! Und was ist da in der Bestückung anders gegenüber der Applikation - nur die Transistorbestückung oder haben die noch´n paar R-Werte geändert?
da müsst ich genauer vergleichen, schau morgen mal nach
Danke für die beiden informativen PDFs!:)
So, ich komm zwar kaum voran, aber ich hoffe am WE gehts ein bissel weiter....
Wie schauts mittlerweile aus mit den Chipamps, laufen die schon? Wie weit biste mit den Syms?
ach ja, ich hab durch Zufall erfahren das ich nicht der einzige bin der sich schon mal mit den Aluprofilen versucht hat ;) http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=570709#post570709 (ein bissel weiter unten)
Hi,
schleppend :rolleyes:
Chipamp hab ich heute "umgebaut", verkabelung hat mir einfach nicht gefallen.
Kurzschuss ist ja raus, hab noch mal ne Ruhestromeinstellung gemacht (vorsichtshalber).
Primärseitig ist jetzt mit 1,5A träge abgesichert,std. laut mail des Händlers (1A hat mir noch ab und zu beim Ein/Ausschalten verhauen)
Hab ihn danach einige Stunden laufen gehabt und war alles in der Norm.
Temperaturmässig, wo ich ja einige Probleme hatte, ist jetzt alles im grünen Bereich, auch nach Stunden langem Betrieb nur lauwarm.
Was mir fehlt sind Sicherungshalter für 5x20mm Sicherungen, die scheinen hier wohl Mangelware zu sein, musste ich bestellen!
(Sind für die Sekundärseite des Trafos d.h. 2x36V DC) läuft momentan mit DIY :D
SymAsym wartet auf seine Siebelkos und ein MJE Transistor war bei Reichelt ausverkauft, hab also wieder warten müssen.
Hab mir aber ein MarkStart Kit Lautsprecher bei bpa bestellt :) was dann wohl nächte Woche kommt
bis dahin...
PS: bin (noch) kein analog Kunde, schau mir die Bilder dann morgen an ;)
Wie gesagt, die panasonic siebelkos hätt ich noch da 4 Stück, bei den Transistoren schauts leider schlecht aus, leider keine mehr über, aber meld dich mal im Forum an, vieleicht gibts da auch noch wat.... oder wie lang dauert des bei Reichelt?
Bei mir müssten nächste Woche die driverbords und die VU-meter ankommen, nun noch schnell nen Trafo gesucht (soll nicht an den "audiotrafo" sondern ne extra quelle bekommen) und dann gehts weiter.... sooo viel zu tun und soooo wenig Zeit ;)
Hallo,
Reichelt hat die Transen schon wieder auf Lager, war nur kurzfristig.
Siebelkos hatte ich bei Conrad bestellt weil ich da noch ne Gutschrift die sagen wir mal, zu sonst nix zu gebrauchen war da du beim grossen C entweder alles hundert mal kaufen musst oder Sonderbestellung ist. Gesagt getan die elkos sind Sonderbestellung, dauer bis ende Januar!
Aber da ich noch so viele Baustellen hab is es nicht so schlimm
mit dem finish hab ich mich nun auch endgültig entschieden, ein Kumpel lackiert mir die Gehäuse in hochglanz schwarz, vorn kommt ne hochglanz schwarze acrylscheibe drauf mit nem runden Ausschnitt fürs VU-Meter, und eine Runde Ayryl klar Scheibe damits von vorn eben ist, hab mich halb tot poliert, und sah noch immer nicht so aus wie ich wollte, und so kommts, denk ich sehr edel, schrauben und Knopf für die Front entweder golden oder chrom, das werd ich dann mal testen wenns soweit ist, hab beides da.
Das mit den vielen Baustellen kenn ich ;)
Gruß, Thomas
Also doch klassisch "black is beautiful"
Glaube das wird definitif nobler aussehen als Chrom!
Was haste denn nun genommen für VU Meter und was mich noch mehr interessiert, wie schliesst du sie an? Hast du da eine art "vorstufe" oder liegt das direkt im Signalweg?
Sagen wir ich möchte ein Drehspulmessgerät als VU Meter die gibt es als mA oder mV Ausführung der Voltmeter liegt dann Paralell zum Ausgang resp. Das Amperemeter in Reihe, kann das ohne weiteres so angeschlossen werden oder braucht es dazu ne Vorschaltung? (sorry für die dumme Frage aber ich hatte irgendwo sowas gelesen)
Man braucht ne Vorschaltung. Das ganze wird mit einem Driverbord betrieben (http://cgi.ebay.com/VU-Meter-Driver-PCB-Board-Stereo-Two-VU-Meters-New-/260688002318?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb2373d0e) bei der Kannst du dir aussuchen ob du das Signal an den Ausgängen oder Eingängen abgreifen möchtest und kannst sie mit nem Spindelpoti ggf. noch einpegeln.
Die VU Meter gibts auch bei dem Seller und sehen so aus (http://cgi.ebay.com/VU-Meter-Warm-Back-Light-Recording-Audio-Level-Amp-2PC-/260673841713?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb15f2a31)
Das ganze bekommt dann eine extra Stromversorgung (kleiner 24 V Blocktrafo mit einem Spannungsteiler für eine Sekundärspannung um auf 12 V für die Beleuchtung für das VU-Meter und den Schalter zu kommen).
Wenn ich die VU-Meter-Empfehlung so sehe, frage ich mich eigentlich, ob wir über Röhrenverstärker diskutieren, denn meiner Meinung nach hat es eine Art von Stilbruch an sich, ein derartiges Projekt in einem AMP4702 zu integrieren!:confused:
Was soll denn da Stilbruch sein, soll das heißen runde VU-Meter sind nur für Röhrenamps gebucht? Ich kenne genug Transistor-amps mit einer ähnlichen Pegelanzeige. Klar man könnt auch solche dinger nehmen http://cgi.ebay.de/Grundig-CN-1000-Paar-VU-Meter-DB-Anzeige-beleuchtet-/390261780480?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5add6a3000 oder die http://cgi.ebay.de/2-UHER-VU-Meter-flache-Bauweise-570-uA-/320618846558?pt=Radio_TV_Musik&hash=item4aa65f595e aber is doch völlig Wurst.
ein eigentlich recht schönes Beispiel ist der Monoblock http://www.h-e-w.de/Endverstaerker/Mono/MA-9S2::1476.html?gclid=CKybze-psqUCFQsJ3wodIysuXg
Na ja, Zeigerinstrumente gehen doch eigentlich eher in Richtung Nostalgie und damit eben eher Tendenz zum Anwendung in Röhrenamps.
Aber wenn´s so lieber ist...
Mein persönliches Empfinden und das vieler Anderer ist ja nicht ausschlaggebend - jeder nach seiner Fasson.:)
Na ja das mit den Zeigerinstrumenten war wohl eher in den 70er-90er Jahren sehr in, wenn ich da an die alten Sachen von Revox, Technics, Maranz, oder McIntosh denke, heute noch bei einigen Japanern, siehe Accu, oder imnmernoch bei McIntosh also eher nach den Röhrenamps denn dort hat, wenn man schon stilecht sein möchte kein Zeigerinstument was zu suchen, eher sowas http://cgi.ebay.com/Yilane-YS-160-Magic-Eye-Tube-VU-Meter-Kit-EM84-nixie-/310272557259?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item483daf80cb hab leider auf die Schnelle nix besseres gefunden als das Bild, aber ich glaub man kann erkennen was das ist.
Wenn ich die VU-Meter-Empfehlung so sehe, frage ich mich eigentlich, ob wir über Röhrenverstärker diskutieren, denn meiner Meinung nach hat es eine Art von Stilbruch an sich, ein derartiges Projekt in einem AMP4702 zu integrieren!:confused:
Jein, der Amp4702 ist fertig, der bleibt nun wie er ist.
Das VU meter sollte auch in den Sym
LED VU's mag ich eigentlich nicht aber der hier gefällt (vom Preis mal abgesehen):
http://www.youtube.com/watch?v=CFhrJT1Jt-w&feature=player_embedded
japp für den Sym, net für das Chipdings (den ich gern mal hören würde, viel gelesen aber noch net gebaut, kommt aber sicher noch!) ;) wie kingt der mittlerweile? Die LED-Teile mag ich wie gesagt eigentlich auch nicht, die lassen sich irgendwie nicht so hübsch intigrieren, jedenfalls fällt mir nix ein. Der Preis, jepp, das ist schon ein Unterschied.
obwohl mir die Optik auch gefällt..... vorallem wenn man sich das design auf mono vorstellt.... hmm doch rechteckig?.... ach man, das muss ich noch überdenken, noch ist kein Loch im Acryl.... mogen gehen die Gehäuse zum Lacken.
dieterschneider
21.11.2010, 17:34
also die runden beleuchtet
in einem schwarzen hochglanz
gehäuse haben was....
da kommen die grundig dinger
nicht mit .
dacht ich mir eigentlich auch, schön schlicht halt.... ich habs auch schonmal in den richtigen Dimensionen gezeichnet... kann man sich denn immer besser vorstellen.... aber eckig würde auch gut aussehen, aber da müsst ich erst passende finden.
Sagen wir mal es fehlt mir sicherlich an Guten Referenzen was jetzt den Klang angeht;
Nach dem die anfängliche Euphorie des "hab ich selbst gemacht" durch deftige Kurzschüsse
und einigen kleineren Überlegungsfehlern gedämft ist kann ich getrost und ehrlich sagen
dass man den Amp4702 nicht Chipdings nennen sollte (ist ja auch blos die Eingangststufe nen Chip :))
Der Klang ist durchaus Gut und steckt seinen Vorgänger, meinen Technics Class A, in JEDER Hinsicht in die Tasche.
Ein Fünkchen mehr Dynamic wäre wünschenswert, hatte ich für den Preis aber nicht erwartet.
Anfangs wollte ich ja gleich SymAsym bauen, als sich die Platinen-beschaffung auf sich warten lies sprang ich auf den 4702 über;
dann plötzlich überschlugen sich die Ereignisse und ich hatte...Beide!
Ich entschied mich den 4702 doch zu bauen um Erfahrung zu sammeln, diesen Zweck hat er mehr els erfüllt und es ist ein richtig guter Amp geworden!
Dem erfahrenen Tüftler der schnell nen guten Amp brauch kann ich sagen "kaufen";
Dem Anfänger würd ich sagen Alles durchzuplanen und dann erst loslegen
denn die Doku lässt dem Anfänger zu viele Fragen offen, hab ich dem Händler auch gesagt,
vielleicht nimmt er sich's ja zu Herzen und ändert dies.
Liest man Kondensator's Doku über den SymAsym + Wiki fühlt man sich da sicherer, auch wenn das Projekt selbst wohl aufwendiger ist.
also die runden beleuchtet
in einem schwarzen hochglanz
gehäuse haben was....
da kommen die grundig dinger
nicht mit .
Hey, der dieter ist zurück! :)
Die Grundig sind mir zu ...billig ...von der Optik her!
Ich verweise nochmal zu:
http://www.look-audio.com/index1.html
weil ich die Teile einfach mag,
preislich noch OK sind,
sie keine Tausende Kilometer zu mir haben
ok, leider haben die dazu keine Buffer
dieterschneider
21.11.2010, 18:41
hm bitte was ist mit der Dynamik ?
Gerade in dieser Bauart mit den Leistungsfets
sollte Dynamik kein Thema sein.
Diesen Mini Amp find ich auch nicht schlecht ...
http://www.easy-amp.de/micropower.html
Als komplett Preis auch wieder was anderes.
Aber erprobt.
das mit dem "Chipdings" war nicht abwerted gemeint ;) nicht das du das denkst, ich finde das durchaus sehr interessant, gerade weil ich noch im surroundbereich was selbstgebautes (Endstufenmäßig) angehen möchte wenn die Syms fertig sind, sind diese "kleinen" einfach mehr als passend, auch preislich. Ja das mit den fehlenden Buffern bei denen auf der Seite ist schade, sonst hätt ich dort bestellt, mal schaun wie die anderen Verarbeitet sind, da sowieso das halbe Gehäuse nicht verwendet wird (einbaubedingt), wollt ich zum "testen" nicht mehr als die knapp 11 Euro für beide ausgeben, falls ich die "zerfummel" tuts nicht ganz so weh ;) Vom Klang her bin ich mit den Syms auch voll zufrieden, vorallem für den Preis.... mittlerweile ist mein Advance Acoustics denen gewichen, war ja auch Class A bis 50 watt.... also bin ich bei dem Wirkungsgrad meiner LS nie in den Class B Betrieb gekommen, auch die Dynamik ist einfach klasse, aber wie gesagt, ums mit dem
Amp 4702 zu vergleichen müsst ich erstmal welche bauen. Aber ich denke das Ergebnis wird da ähnlich sein, Endstufen sollten ja nicht klingen. Was die Abbildung und die Dynamik angeht weiß ichs nicht. Gruß
Thomas
hm bitte was ist mit der Dynamik
Nichts! wie gesagt fehlt es mir an guten Referenzen um Vergleiche ziehen zu können deshalb kann ich nur davon sprechen was ich mir zu Anfang des Projektes "DIY" vorgestellt habe und diesbezüglich hatte ich mir einen grösseren Wow-Effect erwartet, das ist alles.
Denke dass SymAsym dieses vollends erfüllen wird.
Meine beiden Platinen vom Symasym laufen seit heute Nacht um 3 Uhr, ohne Zwischenfälle.
Hab heute mal ein wenig getestet und auch die Frau sagt klingt gut, super Dynamik und sehr feine Auflösung.
Mein teurer Pio AVR kann da nicht mithalten, hätte mir die Unterschiede kleiner vorgestellt, aber umso besser:D
Mußte leider aus machen weil die Frau dann die Flimerkiste anwerfen wollte.
Wenn die Nachbarin mal nicht da ist werde ich mal richtig Druck machen, bei gehobener Zimmerlautstärke wird der Verstärker gerade mal lau warm, reicht nicht mal gescheit um die Finger zu wärmen :D
Hab noch 2 Platinen, ich denke mal da wird nochmal was gebaut.
Meine beiden Platinen vom Symasym laufen seit heute Nacht um 3 Uhr, ohne Zwischenfälle.
Gratulation zum Erfolg :)
Übrigens, fährst du mit zwei RK oder nur einem, wenn einer, welchen. (VA? Vergossen oder offene Ausführung?)
Was hast du als Gehäuse geplant?
dieterschneider
22.11.2010, 00:02
noch mal VU Meter
http://www.walter-elektronik.de/artikel.php?id=383
Danke super Preis aber...
Rund mussen se halt sein ne :rolleyes:
Die Anzeigen zu finden sind nicht so das Problem, die Puffer oder Treiberplatinen dazu fehlen halt.
Bis dato haben wir nur die von Epsen aus Übersee oder meine aus Kanada (für den happigen Preis von 17€ Stück)
So ne Treiberplatine für nen VU meter muss es doch auch hier halbwegs günstig geben?
Ich will halt noch einen drauf setzen und fragen:Wie wäre´s denn damit?
http://www.mikrocontroller.net/attachment/26080/PSoC_Audio.AVI
Bitte keine schlagenden Gegenargumente, habe nämlich Angst!:D
Ingo
dieterschneider
22.11.2010, 13:28
Alain ... den Treiber kannst doch mal
auf ne Lochrasterplatine bauen.
Der TA7318 brauch doch kaum was ...
Das Schaltbild ist ja bei dem Anbieter in der Bucht
freundlicherweise dabei :-)
Alain ... den Treiber kannst doch mal
auf ne Lochrasterplatine bauen.
Der TA7318 brauch doch kaum was ...
Das Schaltbild ist ja bei dem Anbieter in der Bucht
freundlicherweise dabei :-)
Argument ohne Kontra dieter
@Deff
Why not, wenns bezahlbar bleibt.
Hab da was ähnliches gesehen als Vorstufe, nur find ich es grad nicht, poste wenn ichs hab.
Ich mach das wie immer brachial:built:
Hab von einem Freund nen alten und geschlachteten RV200 von Siemens bekommen.
Davon nehm ich den Trafo und das Gehäuse.
Frontplatte mache ich neu, Kühkörper ist schon einer drinnen.
Ich kann ja dann mal ein Bild rein stellen wenn er soweit ist das ich Ihn vorzeigen kann:rolleyes:
Der Verstärker vorher hatte 2 65 Watt RMS, der Trafo 2 x 30V.
Genaue Leistung vom Trafo kenne ich nicht, weiß leider auch nicht wie ich das umrechnen könnte.
Sollte aber ausreichen, beide Endstufen hab ich an einem Trafo dran hängen.
LL-Spannung 13,3mV mit gepaarten 2N551.
Grrr...
wenn man schon mal was in der Bucht sucht!
Also was wir suchen ist das hier:
Ich weis ja Ihr mögt den Chinamann, zoe_tsang, es kommt von ihm nur in der Bucht find ich es nicht mehr (ihn schon) vielleicht auf Anfrage?
das Teil macht den Preamp / Fernbedienung und VU Meter ala WinAmp wenn ihr wisst was ich meine. Bei ebay gabs ein Video dazu, da hätte mans gesehen.
Haste das Ding schon mal getestet?
Blöd wäre es nur wenn das Ding den guten Klang des Verstärkers runter reißt.
Ich weiß ja nicht, bei mir soll da so wenig wie möglich rein.
Son Schnickschnack brauch ich nicht ;)
Aber VU-Meter.. bringt Ihr mich immer mehr auf den Geschmack *ggg*
Ich sehs im Prinzip genauso und mein 4702 ist auch so aufgebaut;
CD - Lautstärkepoti - Amp - Box
Aber alles andere sieht, vielleicht nicht besser aber, "interessanter" aus :rolleyes:
Die Idee mit dem Preamp war in Bezug auf Deffs PIC VU Meter
jaja elheizo, das Auge hört halt doch mit ;) ich mag irgendwie die zuckenden Zeigerchen (irgendwie hypnotisierend) , hatte ich eigentlich bis jetzt bei allen Anlagen.... nun fehlen die mir, und das soll sich ja ändern. Ich denke Ende der Woche sind meine da... dann mal schauen ob das Bord was taugt und nich irgendwie den Klang beeinflusst...
Gruß
Thomas
Ja macht schon was her, ich denke das ich mich auch in die Richtung bewegen werde.
Habt Ihr ne Ahnung wo man günstig 5mm Aluplatten her bekommt?
Bin am überlegen so eine Platte als Front zu nehmen und da 2 VU`s rein zu bauen.
Vielleicht lass ich Sie auch clean, also nur den Lautstärkeregler...
Gut das die Entscheidungen immer so einfach sind:thumbup:
was heißt günstig? so 10-15 euro? Ja... Entscheidungen.... ich hab mittlerweile so 20 Zeichnungen.... das machts nich leichter ;) es war von vorn herein nur eins klar.... massiver Aufbau in Alu und kaum sichtbare Kabel innen, ich mags sauber ;) auch wenn mans net sieht.
Habt Ihr ne Ahnung wo man günstig 5mm Aluplatten her bekommt?
5mm - Nein.
hier:
http://www.audiophonics.fr/spare-parts-front-panels-c-84_499_138.html
kriegst du 10mm oder 4mm in 19 Zoll Grösse in verschiedensten Höhen
also ich kauf immer da http://www.alu-verkauf.de (http://www.alu-verkauf.de/) der Zuschnitt kost net die Welt und bist da voll felxibel
Aluverkauf ist recht Interessant, die haben echt klasse Preise.
Hab ich gleich mal gepinnt.
Kennst du dich mit den verschiedenen Legierungen aus, welche ist am besten für ein Frontpanel geeignet?
gibts nur ne grobe Regel, nix mit Kupfer drin, falls du es noch stark bearbeiten willst, das wird mächtig hart, aaaaber ist auch seeehr kratzunempfindlich (die mit hohen Zinnanteil sind da zu weich find ich) wenn du das qasi "pur" lassen möchtest. Aber frag einfach mal an, die sind echt nett und schnell!!!! Schreib einfach was du vor hast und das sie dir was vorschlagen sollen. Lies mal das bitte, dann hast du einen groben Überblick http://www.novelis-painted.com/ueber_aluminium/aluminiumlegierungen/index_ger.html
Gruß
Thomas
Ich habe den MD als Eingangssignal durch nen guten alten CD ersetzt und nun kann man getrost sagen dass alles klingt wie es sein soll.
Liegt wohl am höheren Eingangspegel gegenüber dem MD.
Auch der 100KOhm Poti zur Lautstärkeregelung ist nun optimal.
Zufriedenheitslevel erreicht!
:thumbup:
Hallo,
habe heute beim Chinamann (Nimo e-store) eine PCB für einen 2x100W-Amp mit dem LM4702 zzgl. 2SA1943/2SC5200 ergattert!
Damit kann mich Amp-Yourself mal...
Ingo
Hallo,
Wie sieht die denn Schaltungs-technisch aus, ne Kopie von dem wo ich dir gemailt habe oder eher in Richtung der Applikationsschrift des LM4702?
Bin gespannt was du darüber zu berichten weist und wie deine Meinung ist, wo du ja schon so einiges an Amps gebaut hast.
PS: hab sie gesehen, sieht schon mal echt gut aus, scfön der LM sitzt mit auf dem grossen KK, meiner hat dafür nen separaten KK.
Die Schaltung werde ich wohl per Mail anfordern müssen, glaube kaum, dass die autom. bei der PCB dabei sein wird - der Bestückungsaufdruck ist ja detailliert genug...
Hallo,
Wie siehts denn bei dir aus, Platine vom China-Mann bekommen? Schon aufgebaut, oder gar gehört?
Ich hab heut die gefrästen Acrylplatten von einem Freund wiederbekommen, sind zwar erstmal nur aufgesteckt, und nicht justiert (mach ich morgen wenn ich ausgeschlafen bin und ruhige Hände hab) aber schaut schonmal nicht übel aus.
Das Gehäuse geht nun doch zum Sandstrahlen und Eloxieren, war ebenfalls ein Vorschlag von einem Freund, ist eine recht genial rauhe aber leicht glitzernde Oberfläche dann, kann man schwer beschreiben, aber ich hab mir ein Muster angeschaut, gibt einen genialen Kontrast zur hochglänzenden Front.
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@ Deff. Hat sich AmpYourself etwa immernoch nicht gemeldet? Was is denn das für eine Firma.... Hat sich eigentlich schon was bei deinen Sym Platinen ergeben? Wenn nicht vieleicht könntest du ja die Eagledateien bekommen von Tommes oder so? denn hier http://www.audiocreativ.com/DE/pi-396100770.htm?categoryId=11 könnte man die nachmachen lassen vieleicht, allerdings weiß ich nicht wie teuer das dann wird, wegen der ganzen Bohrungen....
Gruß
Thomas
Zum Platinenservice,
Da hatte ich auch mal angefragt, ist recht ok als Preis, wenn mans einseitig hällt, und diese Dateien stehn ja im Wikki.
Zu deinem Gehäuse: RESPEKT, sieht echt GEIL aus.
Neid in seiner reinsten Form von meiner Seite!
Bei mir tut sich ja im Moment blos "Lautsprecherbau"
Ist aber gleich vorbei, dann gehts weiter beim SymAsym aber mein Amp4702 ist wirklich auch nicht schlecht.
Danke, freut mich das das Konzept, das ich schon seit Jahren im Kopf hab, ankommt.
Ich werd dazu auch noch ne Doku schreiben falls gewünscht (alles mit Maßen, Tücken, Bezugsquellen etc.)
Und das geileste ist, beide Gehäuse zusammen knapp 100 Euronen, ich find das ist in Ordnung, ist das Eloxieren schon mit berechnet...
Den Amp4702 werd ich mir nächstes Jahr mal vornehmen, als 5-Kanaler evtl. in der gleichen Optik (nur größer) da ich noch günstig eine McLaren Surroundvorstufe geschossen habe....
mal schaun ;)
Ich werd dazu auch noch ne Doku schreiben falls gewünscht (alles mit Maßen, Tücken, Bezugsquellen etc.)
Das wäre Klasse, zumal bei den Preisen ;)
Werd ich machen, obwohl das Fräsen hat halt jemand für mich gemacht, da weiß ich nicht wie die Preise liegen. Aber alles andere ist halt von der Stange ;) und in jeder Metallbude, die ein einigermaßen anständiges Sortiment hat, zu bekommen.
Fronten hab ich grad doch noch eingepasst.... morgen ist Ruhetag ;)
Gruß und gute Nacht, Thomas
So hier nak ein Paar Fotos mit ein wenig besserer Quali
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Die VU Meter sind übgigens die aus Honkong, Marke Nissei, also die die Behringer auch verbaut.
Hallo,
Das sieht wirklich gut aus, Die Gehäuse werden aber noch schwarz eloxiert oder nicht?
Wie hast du eigentlich die Plaxiglasplatte befestigt?
Von hinten verschraubt?
Dafür sieht die Platte mir etwas dünn aus oder irre ich mich?
Hast du irgendwelche Softstarts / Lautsprecher DC Schutz verbaut?
Ich hab mir den ADA24 DAC bei ELV bestellt, werd den dann in die Vorstufe integrieren.
Habe mir die IAMM NTR-83 Multimedia Festplatte angeschaut und will mit deren optischem Ausgang über den DAC in den SymAsym. Für 35€ (für den DAC) fand ich das ein nützliches und günstiges Goodie.
Das eloxieren wird erst was im neuen Jahr, leider,
die Platte ist knapp 6 mm Stark (mehr ging nicht wegen den VU metern, da die bündig abschließen sollten) Kanten sind alle Poliert. Die Platte hat hinten Winkelprofile ( 10 x 10 mm) diese wurden mit 2 Komponenten-Acrylkleber befestigt (ich wollte keine sichtbaren verschraubungen am Gehäuse) diese sind dann mit Winkelprofilen die am Gehäuse sind befestigt.
LS-Schutz ist noch nicht verbaut, aber bereits in Planung. Softstart kannst du dir bei der Trafodimensionierung sparen! Allerdings ist seit ein paar Tagen bereits ein neues Projekt am Laufen 2 Elektor Crescendo ME MosFet Monoblöcke, die würden auch ins Gehäuse passen (ohne große Umbauarbeiten) mal schaun wie die im vergleich klingen, die die das Rennen machen bleiben dann drin. bei der Crescendo ist halt der Vorteil das alle Schutzschaltungen (überspannung, LS-Schutz, Kurzschlussschutz) bereits dabei sind, spart Platz, der allerdings für das relativ fette NT draufgehen würde.
Vorstufe hab ich eine (mittlerweile mit erneuerten Bauteilen) Audiolabor Flink, so ziemlich die gleiche Optik, klingt auch echt sauberst, die darf erstmal bleiben. Einen DAC werd ich mir nächstes Jahr in der gleichen Optik bauen, halt als seperates Gerät.
Aber erstmal fertig werden, Platinen sind geätzt, Bauteile schon da, aber ich denk die nächsten 2 Tage tut sich da nix ;)
Gruß und nen guten Rutsch
Thomas
Geklebt?...Aha, hab schon davon gehört, habe trotzdem so meine Zweifel was Metall Kleben angeht.
Was anderes, deine ALU Profile, wo hast du die noch mal her?
Hab nach dem Link geschaut den du hier gepostet hast aber dort ist die Maximal Grösse 100x100 deine sind doch aber grösser?
Was machst du mit den andern Enstufen?
In dem Tempo wie du ne neue baust ist es sicherlich nicht deine erste und auch nicht die zweite.
Bei allem Spass steckt dann doch ein grösseres Budget drin, verkaufst du die Teile weiter oder stehts nur so rum?
Hallo, und gesundes Neues ;)
Die aluprofile? Einfach mal eine Email mit einer Anfrage an edm-vertrieb@t-online.de> schicken, dort hab ich sie her.
Bei mir ist auch nicht alu auf Acryl geklebt (vertrau ich auch nicht :)) Sondern Kunststoffwinkel an Acryl, und dann verschraubt an Aluwinkel die am Gehäuse angebracht wurden, hällt super und man kann die Frontplatte easy abnehmen.
Gruß
Thomas
Was dann mit dem Verstärker passiert der "ausgemustert" wird weiß ich noch nicht, vieleicht mal ein Aktivprojekt für den PC (hab ich noch keine LS) oder vieleicht fürs Bad? Mal schaun, vieleicht verkauf ich sie wieder, obwohl, na ja, jemand der einen Selbstbauverstärker haben will, der baut sich einen ;)
So, fertig.
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Glückwunsch,
Eine sehr schöne und saubere Arbeit, ich würde ja noch Füsse drunterschrauben, aber ist ja nicht meiner ;)
(Vorschlag: Acryl, Durchsichtig, Rund - wird aber wohl teuer. Hatte mal sowas angefragt und lag bei ~50€ für 8 Stück)
Hast du deine Doku schon geschrieben?
Schaut gut aus, sehr ordentlich.:thumbup:
Füße kommen noch drunter, Messing massiv, hab da noch was rumliegen, die muss ich nur noch zuschneiden. Acrly wird da wirklich ein bissel teuer, gerade wenns noch poliert sein soll, aber ich werd mal schauen, ich hab noch platten liegen mit ner Stärke von 1 cm, da könnt ich was rausschneiden und dann matt anschleifen, mal schaun wie das ausschaut. Ich frickel grad noch eine Schutzschaltung, dann kommt die Doku ;) Ach ja, ich suche noch zwei 3 mm LED die nich ganz so hell ist, eher so wie bei der Vorstufe.
wie schauts eigentlich mittlerweile bei euch aus?
Gruß
Thomas
Hallo,
Sorry wenn ich mich jetzt irre aber hattest du nicht auch angefragt den SymAsym Schriftzug einzugravieren?
Kannst du nicht einfach den Vorwiederstand der LED anpassen dass sie weniger hell wird?
Mein Sym liegt noch in einer grossen Kiste, hab hier und da ein Teil gekauft und mittlerweile ist, glaub ich, alles zusammengehamstert (von der Schutzschaltung bis Sofortstart bis VU meter).
Kleiner Plan in Sketchup gewurschtelt und ansonsten eher Passif
:o
Auch CNC Machinen aus dem Bekanntenkreis sind immer noch nicht einsatzbereit.
In ner Woche ist Urlaub, denke dann gehts los.
hmm CNC da hätt ich auch Ideen, leider keinen der eine größere CNC hat im Bekanntenkreis.
Ja, wollt ich eingentlich eingravieren lassen... aber ich wollt das Gehäuse nun doch clean lassen, hab mir so viel gedanken drüber gemacht das keinerlei Schrauben sichtbar sind, ich glaub da wär der Schriftzug zu viel gewesen. Außerdem steht schon das nächste Projekt vor der tür ;)
Was haste für ein design gewählt? Welches VU Meter nimmste und was für eine Schutzschaltung + Softstart wird bei dir verbaut? (sorry bin da echt neugierig) ;)
Gruß
Thomas
Hallo,
also DC Schutz und Softstart übernimmt diese hier:
http://www.audiocreativ.com/DE/pd453669438.htm?categoryId=6
Da der Trafo knapp bemessen ist, ich ihn aber ebenso für die VU Meter abgreifen will
hat der Inhaber mir netterweise einen stärkeren verbaut um somit allerlei LED's
(wie für den Schalter/VU Meter Beleuchtung / etc) betreiben zu können.
VU meter sind die Meter-34-1mA von hier:
http://www.look-audio.com/index1.html
=> VU-Meter, die ganz unten (sorry kriegs nicht gescheit verlinkt)
VU-Meter buffer sind diese:
http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=19
Trafos hab ich von Mikky bekommen.
Definitives Design ist noch abhängig von der Tatsache ob eine der zwei CNC Maschienen aus dem Bekanntenkreis demnächst in Betrieb genommen wird oder nicht :confused: (oder von der verrückten Idee es Notfalls mit der Oberfräse zu wagen)
Der Kühlkörper wird im Gehäuse verschwinden um die Rückwand optimal mit den Anschlüssen bestücken zu können.
Ein kleiner Eindruck vom Innenleben:
(http://www.look-audio.com/contents/fr/image_viewer.html?lmd=40555.440972)
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