Projekt für Excel W17 E002 [Archiv]

TriplePower

04.04.2015, 15:14

Hallo ihr Osterhasen,

ich bin aktuell super günstig an ein paar Excel W17E002 Magnesium TMTs (8 Ohm) gekommen.
Hatte vor Jahren mal einen Standlautsprecher mit 2 Stck.. je Seite.
Hieraus soll ein 2-Wegerich mit 15-20L Reflexvolumen gemacht werden.
Alternativ wäre ein schmaler TQWT Standlautsprecher.

Mir ist bewusst, dass die Teile nicht einfach zu handhaben sind.
Um die Material-Resonanzen des Chassis in den Griff zu bekommen, gibts ja einige Beschaltungsbeispiele.
Anfangen würde ich im Tiefpass mit einem 12dB Filter + Saugkreis gegen die 5kHz Resonanz.
Im Hochpass 18dB.
Angestrebte Trennfrequenz 1.5 - 2.0 kHz

Zusätzlich will ich die Hochtöner in eine Allpassbrücke setzen um die Laufzeitdifferenz am Hörplatz zu korrigieren.
(In Verbindung mit abgeschrägter Schallwand da sonst die Bauteilwerte der Brücke zu groß werden)

Erste Entscheidung: welche Hochtöner probieren?

Optionen wären z.B.:

- die TW030WA12 Wavecor Kalotte - keine Erfahrung
- Visaton KE25SC - würde vom Material harmonieren
- ScanSpeak Ringradiator R2604/832000 - funktioniert hier definitiv, habe ich aber schon so oft verbaut
- Evtl. Audiopur AMT13M oder Audiopur MAG20M ???
- Seas DXT 27TBCD/GB-DXT - keine Erfahrung
- Seas Excel T25CF001 - keine Erfahrung
- Dayton PT2C-8 Bändchen - keine Erfahrung

Ihr seht, es sollte ein preislich handhabbarer Hochtöner werden. (~ max. 120€/Stück)

Was würdet Ihr empfehlen / ausprobieren?
Bitte Empfehlungen :-)
Evtl. hat jemand ein Paar HT abzugeben????

Gruß Thorsten

miwa

04.04.2015, 17:12

TriplePower

04.04.2015, 18:18

Hi Thorsten :),

schon mal hier (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.speakerbuilding.com/content/1022/m2.jpg&imgrefurl=http://www.speakerbuilding.com/content/1022/print.php&h=343&w=213&tbnid=-QIJROGFZoJ2QM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=56&usg=__M-V9eJu4o5fmh-Z012ml3V7RMDU=&docid=jlWkYVk1LNde1M&hl=de) geschaut ?
- den kenne ich, jedoch ist die TMT Weiche nicht auf die reso des Treiber optimiert soweit ich mich erinnern kann.

Wenn`s nicht so teuer wäre, käme mir ja noch soetwas (https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/SCAN-SPEAK-D-3004-664000-BERYLLIUM-KALOTTE-PAAR.html) in den Sinn - immerhin, es ist der Paarpreis...

:-) der Preis-Oberknaller, ScanSpeak Berilium kann ich nicht bezahlen :-)

Vielleicht geht`s auch damit... (http://www.oaudio.de/out/media/7a8e1a182564fac0a3a.pdf)

Super, das ist eine Optiondie ich gar nicht beachtet habe. Danke!

LG Micha

Danke für dein Feedback!

Kondensator

04.04.2015, 19:08

TriplePower

04.04.2015, 19:41

Hallo Thorsten,
die EX 2 mag (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lautsprechershop.de%2Fhifi%2F ex2m_fw.htm%3Fxxx%3Fxxx&ei=yiIgVdrKGYKbsAGh4YLgCA&usg=AFQjCNEgIQWSgEHIk8EvUR9TAawnv2SaKA&bvm=bv.89947451,d.bGg&cad=rja) kennst du? Den LS fand ich nicht schlecht. Habe die größere EX 4 mag.
Im HT werfe ich noch den Dayton RS28A-4 ins Rennen, finde den Wavecore TW030WA12 aber noch interessanter in Bezug zur möglichen Trennfrequenz.

Hi Kondensator,

die EX2 MAg kenne ich und von der wollte ich als Ausgangsbasis auch die Entzerrung der Membranreso übernehmen. :D

Wie tief würdest Du versuchen zu trennen mit der 30mm Wavecor Kalotte?

Gruß Thorsten

miwa

04.04.2015, 19:50

Danke für dein Feedback!

...und ich hätte da noch die (http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/hi-fi-hochtoener/kalotten/dt-350nf/) im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Kondensator

04.04.2015, 19:55

So tief wie möglich. 1200 Hz sollten aus dem Bauch heraus machbar sein.

TriplePower

04.04.2015, 20:04

...und ich hätte da noch die (http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/hi-fi-hochtoener/kalotten/dt-350nf/) im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Kalotte und kein Fluid im Luftspalt sowie tiefe Trennfrequenz ist definitiv die richtige Richtung!...hmmm:rolleyes:

TriplePower

04.04.2015, 20:13

Das ist nur theoretisch besser. Klanglich funktioniert eine höhere Trennung bei knapp oberhalb von 2000 Hz meist erheblich besser.

diese Aussage zu bekommen hatte ich erwartet :-)
Dann könnte ich ja "fast" eine moderne 19er Kalotte nehmen :dont_know:

Was denkt ihr über die Audiopur AMTs bzw. den Eton AMT?
Evtl. würde ich eine Zeit lang sparen und dann doch einen teureren HT in Betracht ziehen, z.B. den D3004/662000. :dont_know:

miwa

04.04.2015, 20:20

Kalotte und kein Fluid im Luftspalt sowie tiefe Trennfrequenz ist definitiv die richtige Richtung!...hmmm:rolleyes:

Hi Thorsten :),

das Fluid stört mich zugegebenermaßen bei den TB-HT`s leider auch. Deshalb... die Monacor ist für den aufgerufenen Preis schon beinahe eine (positive) "Unverschämtheit"... Zu der kannst Du auch Alex mal befragen, er hatte sie - glaube ich - beim letzten Contest verbaut...
AMT halte ich in Deinem Fall auch erst in den gehobenen Preisklassen für eine echte Alternative...
Ah - da ist mir Alex zuvorgekommen - sehe ich auch so!
LG Micha

TriplePower

04.04.2015, 20:44

...und ich hätte da noch die (http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/hi-fi-hochtoener/kalotten/dt-350nf/) im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Hi Micha,

kannst Du mir ein Angebot per PN machen?

Danke an Micha & Alex für den Hinweis,

ich werde es testen!

Gruß Thorsten :)

Alexander

04.04.2015, 20:49

In meinen Augen ist das aktuell die Kalotte mit dem besten P/L Verhältnis. Mehr bekommst du imho nur für erheblich mehr Geld, wenn überhaupt...

Also im Bereich bis ~70€ gibt es schon noch ein paar hervorragende HTs:

TW030WA09/10 ... Messen sich sehr gut, Serienstreuung gering. Anfassqualität sehr gut. Sehr tief einsetzbar, äusserst geringe harmonische Verzerrungen.

XT25TG30-04 ... Dito mit ein bischen K2, Konstanz über viele Jahre auf höchstem Niveau, und günstiger als oG.

Scan-Speak R2604/832000 & R2604/833000 praktisch Baugleich mit dem XT25, mit und ohne Rückkammer.

... Ups, vergessen ... die Ringstrahler klingen ja langweilig :rolleyes:

bzgl. DT350NF: Ich kenne nur den Vorgänger, die DT25TI, und die war auch einer meiner Favoriten!
Möchte Dieser Empfehlung in keinster Weise widersprechen, Sie nur ein wenig erweitern.

Bewusst, habe ich HTs vorgeschlagen, von denen ich weiß, daß Sie wenig bis praktisch nicht streuen,
weil ich Paargleichheit und Konstanz, auch über Jahre, eines der wichtigsten Kriterien erachte um die Qualität eines Treibers zu beurteilen.

lg
Alexander

miwa

04.04.2015, 21:04

Hi Micha,
kannst Du mir ein Angebot per PN machen ?
ich werde es testen!
:)

Du hast PN. Habe dieses (http://www.ebay.de/itm/like/231510346159?lpid=106&chn=ps) Angebot gefunden - günstiger geht z.Zt. wohl nicht.
oh, geht doch...http://www.ebay.de/itm/Monacor-Stageline-DT-350NF-11cm-Hochtoner-Tweeter-Lautsprecher-Boxen-150W-8-Ohm/400895008023?_trksid=p2054897.c100204.m3164&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%2 6asc%3D20140407115239%26meid%3Dad381da9927f491aa79 eba80c1520fbf%26pid%3D100204%26rk%3D4%26rkt%3D29%2 6sd%3D231510346159 - fast unglaublich...

LG Micha

TriplePower

09.04.2015, 16:24

was mich irgendwie auch noch reizt ist dieses Teil hier da ich noch nie einen AMT hatte: :rolleyes:

https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/HARWOOD-ACOUSTICS-AM-22-AIR-MOTION-NEU.html

...jedoch ist da die Angabe ab 3kHz mit 12dB Filter :(

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Magnetostat?:

https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/SWANS-RT-2C-A-MAGNETOSTAT.html

Gruß Thorsten

TriplePower

25.04.2015, 13:47

Hallo,

hier mal der aktuelle Stand (nur Simu auf Datenblattbasis):

Simuliert ist ein BR Standlautsprecher 110x22x27cm (siehe unten)
mit dem ScanSpeak 83200 Ringstrahler.
Die Frequenz- und Impedanzgänge habe ich per Tool vom jeweiligen Datenblatt eingelesen.

Die Bassweiche ist etwas modifiziert von der EX2MAG.
Die Hochtonweiche ist aus einem anderen Projekt welches ich für diesen Hochtöner besitze, jedoch ebenfalls modifiziert.

http://fs1.directupload.net/images/150425/ttgxjwdk.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150425/mglfzoth.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150425/e493t3se.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150425/xqondgnh.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150425/ytk848t2.jpg (http://www.directupload.net)

Audiovirus

25.04.2015, 14:05

TriplePower

25.04.2015, 18:04

Hallo

Hast Du Dich bezüglich des Hochtöners bereits entschieden?
Von so einer niedrigen Trennfrequenz mit Magnetostaten rate ich ab, es gibt schon welche die ab 2000 Hz funktionieren, aber so richtig wohl fühlen die sich nicht wirklich, die verlangen einfach nach höheren Trennfrequenzen, auch wenns funktioniert.

Ich schmeiß Dir wirklich noch einen weiteren HT in die Runde, den SICA LP90.28/N92, der ist wirklich gut und preiswert.

SG Claus

Hallo Claus,

der Hochtöner oben in der Simu ist der ScanSpeak Ringradiator, ehemals Vifa XT25 (R2608/832000).

Der Sica sieht für mich auch gut aus, niedrige FS, kein Kühlmittel und akzeptabler Preis.

So richtig entschieden habe ich mich noch nicht.
Gewählt habe ich den Ringstrahler aktuell auch aus einem ganz nicht-technischen Grund:
Aus irgendwelchen Gründen fahren die Finger meiner Kinder nicht darauf ab (Im Gegensatz zu Kalotten). :-)
Beim Ringstrahler wird nur die "Phasennase" berührt!

p.s.:

von der bestimmt sehr guten Monacor Kalotte DT350NF bin ich abgekommen weil ich mich optisch überhaupt nicht damit anfreunden kann.

Gruß Thorsten

TriplePower

09.06.2015, 19:09

Hallo,

immer ist noch keine Hochtöner-Wahl getroffen :rolleyes:

Mein Favorit ist neuerdings der ehemalige HDS Tweter:

http://www.ebelholztechnik.de/shop/HiFi/Scan-Speak/Hochtoener/Scan-Speak-D2608-913000::2850.html

Hat jemand Erfahrungen mit dieser Kalotte?
Einziger "Negativ"-Punkt ist Ferrofluid.

...wobei mir der Sica auch sehr gut gefällt...

Gruß Thorsten

Audiovirus

09.06.2015, 19:25

Den Sica habe ich gerade ebenfalls mit einem Excel verheiratet, aber anderes Modell als Deiner, funktioniert ausgezeichnet ab 1500 Hz, ich setze ihn ab 1700 ein, da fühlt dieser sich richtig wohl und kann auch laut.

SG Claus

TriplePower

14.06.2015, 18:46

Hallo,

Hochtöner-Wahl ist nun getroffen, die HT sind bestellt bei Europe Audio.

Eingebaut wird:

...ScanSpeak R2604/832000

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r2604-832000.pdf

Es werden 2 Paar LS gebaut, für mich und meinen Arbeitskollegen.
Wegen der großen Auswahl an SS Hochtönern welche in die Gehäuse Ausfräsung passen werden, habe ich mich für ScanSpeak und im ersten Schritt wegen Kostengründen wieder für den Ringradiator entschlossen.
Falls Aufrüst-Bedarf bzgl. Hochtöner entstehen wird, kann dies dann problemlos erfolgen ohne am Gehäuse zu werkeln.

p.s.:
die Gehäuse sind mittlerweile mit Autocad Inventor in 3D konstruiert.
Wir sind am optimieren. Die ersten Bilder folgen bald.
Hier ein aktueller Entwurf:
http://www.file-upload.net/download-10690115/Geh--use3-1.pdf.html

Gruß Thorsten :ok:

TriplePower

16.06.2015, 14:15

Hallo,

kleines Update...

Gehäuseentwurf:

http://fs1.directupload.net/images/150616/knzmav7p.png (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150616/i75q6rwx.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150616/u5cm6n8h.png (http://www.directupload.net)

Neigung 10°
2 Versteifungen und ein Innenteiler der das Volumen auf 22L Brutto begrenzt.
Die Front ist 2x22mm um die Anfasungen aussägen zu können.

Das Messen der unbeschalteten Chassis fehlt noch da die Gehäuse noch nicht gefertigt sind.
Ich habe die Datenblatt-Messung (Impedanz und Frequenzgang) des Vifa R2604/8320000 sowie des Excel W17E002 mit SPLTrace extrahiert und habe mal folgendes rumsimuliert....

http://fs1.directupload.net/images/150616/u8b637ie.png (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150616/rpysrcg3.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150616/tunjzizc.png (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150616/2baslsy9.png (http://www.directupload.net)

...woher der Einbruch bei 320Hz kommt, ist mir unklar:

http://fs1.directupload.net/images/150616/c8rxepnj.png (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150616/9abjx82o.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150616/t9j8u9ep.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150616/6ytqsho7.png (http://www.directupload.net)

http://fs1.directupload.net/images/150616/2arwzusx.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150616/l4cz2ubl.png (http://www.directupload.net)

Gruß Thorsten

sayrum

16.06.2015, 19:52

Hey
schöne Chassis!
Warum den LS so weit neigen?

Die Hochtöner sind doch auf ~90cm Höhe, bei 3m Höhrentfernung und der Neigung zielen die dann über deinen Kopf. Wozu?
:confused:

Gruß
Daniel

Oldie

16.06.2015, 20:10

Hi Thorsten,

...woher der Einbruch bei 320Hz kommt, ist mir unklar:

Wie hast du den Töner den gemessen ?

Grüsse Michi

TriplePower

17.06.2015, 07:30

Hi Thorsten,

Wie hast du den Töner den gemessen ?

Grüsse Michi

Frequenzkurve des W17E002 Datenblatts. Daher kommt der Einbruch aber nicht.
Im Impedanzgang des W17E002 ist auch nichts zu erkennen.
Die Senke rechnet Boxsim hinzu.

:confused:

Gruß Thorsten

Audiovirus

17.06.2015, 08:18

Sicherlich werden jetzt viele "Simulanten" den Kopf schütteln, aber das Gehäuse sieht wirklich so aus, so das ich es darauf nicht zurück führen könnte.
Ich tippe eher auf irgendein Problem des Boxsims.
Manchmal hilft wirklich das ganze aufbauen und ein Teilearsenal auf Lager zu haben so dass man eine Weiche "on the fly" baut, lose verdrahtung mittels Krokoleitungen und dann messen messen messen.
Praktisch ist es doch etwas anderes.....

SG Claus

TriplePower

17.06.2015, 08:45

Klar, bisher ist das alles Theorie.
Die Simu Weiche sollte nur einen Ausgangspunkt darstellen wobei mit den Datenblatt-Messungen nur eine grobe Abschätzung möglich ist.
Es dient aktuell lediglich einer "Machbarkeits-Abschätzung".

Ich muß die Treiber unbeschaltet im Gehäuse messen und dann simulieren.

Vorher am besten noch die TSPs des W17E002 selbst nachmessen mit ARTA und Zusatzmasse.

Gruß Thorsten

tiefton

17.06.2015, 08:50

Ich vermute, dass wird in Boxsim der Übergang TSP Modell Berechnung zu Schallwandeinflussberechnung sein.
Ich würds Ignorieren.
Wenn Du den Töner eh unbeschaltet im Gehäuse misst, würde ich das danach mit Xover simulieren (auf der IGDH website), das ist m. Erfahrung nach um einiges genauer als Boxsim.
Dazu würde ich den HT auch unter 30 und 45/60 ° messen, da der ja doch deutlich Bündelt.

Ansonsten: Tolles Projekt und ich bin gespannt - und neidisch auf Eure CAD Zeichungen, das kann ich mal gar nicht...

TriplePower

17.06.2015, 09:16

Hallo und danke für den Hinweis.
XOver werde ich mir gleich mal anschauen!
...

TriplePower

17.06.2015, 11:00

....ich hab´ da noch eine evtl. verrückte Idee:

Im Keller liegt noch ein Paar XT25SC-90/04

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7745

Was wäre davon zu erwarten, wenn ich diese auf der Gehäuserückseite in Hochtöner-Höhe einplane und als Quasi-Dipol oder "Zusatzhochtöner" beschalte?
Welche Probleme würden mich da erwarten?
Die Dipol Sache hatte HobbyHifi mal beschrieben. Jedoch müsste bei mir der Zusatzhochtöner eine eigene Weiche bekommen da er ja nicht baugleich mit dem vorderen Hochtöner wäre.

Habe das irgendwann mal bei HobbyHifi??? gesehen. Die haben da bei einem Bausatz mit Monacor Chassis eine 20mm Kalotte auf der Rückseite verbaut. Vorne war es eine Monacor Folie.

Gruß Thorsten

TriplePower

17.06.2015, 11:10

Hey
schöne Chassis!
Warum den LS so weit neigen?

Die Hochtöner sind doch auf ~90cm Höhe, bei 3m Höhrentfernung und der Neigung zielen die dann über deinen Kopf. Wozu?
:confused:

Gruß
Daniel

da hast Du recht, das war ein bischen übertrieben.
Ich habe aktuell mal die Neigung von 10° auf 8° reduziert und die Höhe etwas angepasst.
Somit wäre inklusive Boxenfuß das akustische Zentrum bei 3m Hörabstand immer noch auf ca. 1240mm (also zu hoch).

Mal schauen welcher Mittelweg sich letztendlich findet...

TriplePower

17.06.2015, 11:20

...bei Interesse hier das Boxsim Projekt als aktueller Stand zum runterladen: :schnarch:

http://workupload.com/file/7bIsTsVf

TriplePower

21.06.2015, 14:53

Hallo,

ich hab die Simu nochmal angepasst um die Phase im Übernahmebereich deckungsgleich zu gestalten.

Die Trennfrequenz habe ich auch mal von 1.800Hz auf 2.200Hz verschoben.
Was denkt ihr?

werde jetzt mal die TSP und den Impedanzgang des Excel nachmessen gehen...

Gruß Thorsten :)

http://fs2.directupload.net/images/150621/d2dstb4v.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150621/sftuqbqt.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150621/lmotaha3.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150621/sqckycpx.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150621/uhobqeju.png (http://www.directupload.net)

http://fs2.directupload.net/images/150621/wwu3kprf.png (http://www.directupload.net)

Oldie

21.06.2015, 15:11

Hi Thortsten,

schaut vertikal schöner aus, vielleicht insgesamt noch zu viel Energie im Präsenzbereich.
Vielleicht hilft doch eine "BBC-Senke".

Ich würde das eher am lebenden Objekt beurteilen.

Hörgewohnheiten, Hörposition ?

Persönlich würde ich bei 4 kHz noch eingreifen.

Bis jetzt ist es nur Theorie.

Schönes Projekt, bleib' am Ball

Good Luck
Grüsse Michi

TriplePower

21.06.2015, 18:42

p.s.

TSP Messergebnisse des W17E002 mit AddedMass von 13g:

Parameter, Value, Dim
Fs, 40.24, Hz
Re, 6.00, ohms[dc]
Qt, 0.34, -
Qes, 0.37, -
Qms, 4.01, -
Mms, 17.89, grams
Rms, 1.150049, kg/s
Cms, 0.000874, m/N
Vas, 38.34, liters
Sd, 176.71, cm^2
Bl, 8.653778, Tm
ETA,0.66, %
Lp(2.83V/1m), 91.57, dB , ,
Le, 160.92, uH
L2, 201.16, uH
R2, 11.16, ohms
L3, 658.28, uH
R3, 4.33, ohms

Datenblattwerte:

http://fs1.directupload.net/images/150621/b9fuevt3.png (http://www.directupload.net)

tommy_kaira

22.06.2015, 07:03

Hallo, warum weicht die Membranfläche im Herstellerdatenblatt mit 126 cm^2 von der Messung mit Sd, 176.71, cm^2 ab :confused:

Tobias

22.06.2015, 07:58

Hallo,
wurde da ab Korbrand gemessenen?
r=7,5cm? auch Mms scheint zu hoch zu sein.
Da würde ich nochmal nachmessen.

TriplePower

22.06.2015, 15:07

Das ist auch mein Problem.
Die Parameterabweichungen liegen ja offensichtlich an meiner Messung.
Das Zusatz-Gewicht hat ziemlich genau gestimmt.

Ich habe das Ganze 3 mal gemessen, bekam aber immer zu stark abweichende Werte im Vergleich mit dem Datenblatt.

Zeitweise bekam ich auch komplett unsinniges Gezappel anstatt der Impedanzkurven. Beim Neustart von Limps ging es dann wieder.
Das Chassis hatte ich jedoch waagerecht abgelegt (keine Bohrung).
Evtl. kann dies schon schlecht sein :confused:

Ich benutze ASIO Treiber mit meinem USB Interface ESI U24XL.
Messleitungen haben 0,1 Ohm, die Kompensation hatte ich auch gemacht.
Ebenso nach bestem Gewissen die Kalibrierungen.
ARTA Messbox und T-Amp Messverstärker sind ebenfalls vorhanden wie im ARTA Handbuch.

...ich wusste irgendwie, dass anstatt Messung und Projektfortschritt jetzt wieder der Kampf mit ARTA weitergeht :(

Ich wünschte mir ich könnte mal mit meinem Messkoffer irgendwo vorbeifahren und mein Mess-System validieren lassen.

22.06.2015, 15:28

Ich weiss das Room EQ Wizard (REW) hier immer noch nicht den besten Ruf hat, aber damit kann man auch sehr gut die TSPs ausmessen und zumindest in meiner Konfiguration ist das keine so grosse Zicke ;)
Leider bin ich erst bei dem ersten Tutorial zu dem Programm und das geht noch ein bisschen, bis ich zu der TSP-Ermittlung komme, aber das offizielle ist schon ausreichend: Room EQ Wizard TSP (http://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/thielesmall.html)

Ansonsten auch gerne per PN Hilfe!

Oldie

22.06.2015, 16:27

Hi Thorsten,

Messfehler die mir immer passieren:

Masse nicht richtig angebracht, gibt Gezappel in der Messung

Erhöhter Widerstand durch schlechten Kontakt (Krokoklemme)

Eingabefelder mit Komma statt mit Punkt.

Durchmesser der Membran falsch ermittelt.
Das Chassis nehmen und die Membran vorsichtig noch oben drücken, bis die Sicke nicht mehr rund ist und der Membranansatz zu sehen ist. Das ist mein Anhaltspunkt für den Membrandurchmesser. Vorsicht bei Hartmembraner, da habe ich auch schon ein paar verknittert .

Grüsse Michi

TriplePower

22.06.2015, 20:52

Hallo Lars und Michi,

danke für die Tipps! :)
Bei "Punkt statt Komma" bin ich mir nicht sicher, könnte schon passiert sein.

Gruß Thorsten

TriplePower

01.11.2015, 16:40

Hallo,

ich melde mich hierzu mal wieder. Bin aktuell die Gehäuse am bauen. Es haben sich natürlich wieder Änderungen ergeben.
Die Neigung der Schallwand ist z.B. gestorben.
Mehr dazu demnächst...

Diese Woche habe ich bereits Furnier bestellt:
http://www.designholz.com/category/Design-Furniere-A-Z/Abachi-schwarz

:) Gruß Thorsten

Olaf_HH

01.11.2015, 19:01

Hi, Troels (http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm)hatte mal diverse Excel Chassis nachgemessen und Festgestellt, das die TSP Daten oft um einiges abweichen von den angegeben Daten.

TriplePower

02.11.2015, 10:54

Hi Olaf,

Danke für den Hinweis.

TriplePower

02.11.2015, 11:35

angepasste Gehäuse welche ich aktuell baue:

http://fs5.directupload.net/images/151102/bker5eiq.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/yudmosix.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/gjcacxgo.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/3imrngyn.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/y6aiifqz.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/alts59xm.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/fflo72wp.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/agfbuges.jpg (http://www.directupload.net)

http://fs5.directupload.net/images/151102/g8nzofyo.jpg (http://www.directupload.net)
Gruß Thorsten

DemonCleaner

02.11.2015, 19:40

simulierst du da ohne phasendaten :confused:

TriplePower

02.11.2015, 21:28

simulierst du da ohne phasendaten :confused:

reine Datenblatt-Daten also nur Impedanz und Frequenzgang.
Die Gehäuse sind noch nicht fertig.

Steht ein paar Beiträge vorher aber auch :confused::

Klar, bisher ist das alles Theorie.
Die Simu Weiche sollte nur einen Ausgangspunkt darstellen wobei mit den Datenblatt-Messungen nur eine grobe Abschätzung möglich ist.
Es dient aktuell lediglich einer "Machbarkeits-Abschätzung".