DAC: Welchen nehmen??? [Archiv]

GeBa

04.03.2015, 15:04

Hallo DIY-Gemeine (zumindest die digitale Fraktion),

ich kann mich einfach nicht entscheiden, welches Board ich für meinen DIY-DAC kaufen soll. Aber vielleicht lassen sich hier ein paar hilfreiche Infos dazu einsammeln....
Mein Plan: Von meinem NAS (Squeezebox-Server installiert) hole ich mit einem Squeezebox-Nachbau auf Raspberry Pi-Basis die Musik, und dann soll es möglichst über die I2S zum DAC gehen.

Die Optionen:
* Mambo-DAC V3 -> sehr schlichter DAC-Chip, aber wie es
aussieht eine sorgfältig entwickelte Elektronik drumherum.
Leider relativ teuer, preislich grenzwertig.

* Buffalo-DAC mit dem guten Sabre ES9018 - für mich in der
Summe unbezahlbar, oder meine Kinder müssen hungern...
also doch keine Option

* Das 4-Layer-Board von Weiliang (bzw. diyhifishop.com) mit
dem ES9018 - von manchen gelobt, von anderen geschimpft
weil die Elektronik drumherum angeblich unterentwickelt ist
und teilweise aus Fake-Bauteilen besteht (Gerücht oder
Wahrheit???), dafür aber bezahlbar

* Der "Parallel AK4399 AK4118 DAC" ebenfalls von Weiliang in
vielversprechendem Dual-Mono-Aufbau, ohne I2S (dann eben
Koaxial), bezahlbar ...aber ebenfalls von Weiliang

Gibt es auf dieser großen weiten Welt vielleicht jemanden, der die Dinger kennt oder in der Lage ist, sie sachkundig zu vergleichen?

Georg

rst1

04.03.2015, 15:55

Hi,
da (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9022) wurde mal was ähnliches diskutiert..

tschense

04.03.2015, 16:11

https://www.hifiberry.com/dacplus/

erprobt gut. LG..Jens

Woods

04.03.2015, 17:24

GeBa

05.03.2015, 07:13

Hi,
da (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9022) wurde mal was ähnliches diskutiert..

Ja, daher kenne ich den Mambo ja auch. Aber 300 Tacken nur für´s Board... heftig! Da muss ja noch ein Netzteil und Gehäuse dazu. Außerdem bin ich etwas unsicher was den Chip angeht, der eher dem LowCost-Segment zuzuordnen ist. Ein ES9018 spielt da in einer anderen Liga und ist bei Weiliang trotzdem günstiger zu haben.:confused:

Georg

GeBa

05.03.2015, 07:20

Gibt noch den http://iqaudio.com/ - häufig ausverkauft, aber zumindest laut den Machern von squeezeplug (http://www.squeezeplug.eu/) "the best Soundcard you can get for the Raspberry Pi", nachdem sie sich auch mit HifiBerry und Wolfson Card beschäftigt hatten.

Danke für die Tipps.
Ich bin bei den beiden kleinen (HiFiBerry und IQaudio) aber skeptisch, die sind eher als eine Kompaktlösung mit dem Raspberrry gedacht, um beides in einem winzigen Gehäuse unterzubringen.
Was ich suche geht eher in richtung High-End (überstrapazierter Begriff, ich weiß...), zielt also in die anspruchsvollere Klasse.
Ich denke nicht, dass die beiden Kleinen meine momentane Lösung (Squeezebox Classic) klanglich übertreffen können, aber genau das ist mein Ziel.

kristijan

05.03.2015, 15:57

Hi Leute,

ich werfe mal folgende Produkte in den Raum.
Ich habe diese Produkte leider noch nicht gehört, würde es aber gerne.
Bei dem Preis wäre ein Test auf jedenfall bezahlbar.
http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/26-24bit192khz-es9023-dac-i2s-input-ultra-low-noise-regulator.html

Grüße
Christian

Finnito

10.03.2015, 21:58

Hey Christian,

ich bin auch gerade fleißig am lesen für welchen Dac ich mich entscheiden sollte und finde das ganze Thema sehr schwierig. Man liest doch viel zu viele unterschiedliche Meinungen zu den unterschiedlichen Dacs. Und das bei zu wenigen Vergleichen und zu vielen unterschiedlichen Setups mit zugehörigen subjektiven Meinungen. Dennoch werde ich mich jetzt wohl für ein IQaudiO Pi-DAC+ entscheiden. Grund ist dieser Thread hier (http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?104958-IQaudIO-Pi-DAC-24-192-DAC-for-Raspberry-Pi).

Grüße,

Finn

rst1

10.03.2015, 23:13

Pi-Dac+? immer was neues.. schlimm :) meiner hat glaubich noch kein +, is aber auch schon n paar Monate her. Ich hab den Pidac hier mal gegen nen Hifiberry gegen den internen Wandler vom Uniti gegen den internen Wandler vom Sonos quergehört, der Naim interne klang subjektiv etwas angenehmer, aber auch nicht so das ich nur dafür das ..aeh..40fache ausgeben würde, aber den gabs beim Streamer quasi mit bei :) Die beiden Huckepackplatinen für den RPI waren sehr ebenbürtig, da würd ich nehmen was gerade verfügbar ist wenn ich mehr davon bräuchte. Angeblich sollen irgendwelche Wolfsonkarten nochmal ne Schippe drauftun, die waren damals aber nicht verfügbar, hab ich dann auch nicht weiter verfolgt da Rune und Volumio noch sehr am Anfang standen..

Olaf_HH

11.03.2015, 07:03

Hi, wenn ein 9018 werden sollte, dann werfe ich mal Audio gd ins rennen.
http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB112014/NFB112014EN.htm

In Europa zB bei audiophonics (http://www.audiophonics.fr/fr/appareils-hifi-dac-c-389.html#/fabricant-audio_gd) zu bekommen, wenns kein Eigenimport werden soll.

Spiri

28.03.2015, 09:29

Die ultimative ES9018 Lösung von AKOUO

Im Mai wird es dann einen ES9018K2M geben und ein kleineres ES9018-OEM Board mit einen kleinen Controller.

Gruß aus Österreich
Thomas

Sorry wegen der Werbung !

Esoy

09.05.2015, 16:00

Servus GeBa,

meiner Erfahrung nach wird für Gewöhnlich zu sehr auf das DAC-Board geschaut und zuwenig auf die Umgebung des Moduls.

Ich war auf jeden Fall platt welches Ergebnis sich mit einem DAC für € 24,90 erzielen lässt.

http://www.audiophonics.fr/en/kits-modules-diy-dac/audiophonics-dac-sabre-es9023-i2s-vers-analogique-24bit192khz-v20-p-8962.html

Allerdings mit
- Netzfilter (Scheffer)
- R-Core Trafo
- linearem oversized Netzteil mit getrennten Schienen für RPI und DAC

(Ist einem Cambridge DAC MAGIC + mehr als ebenbürtig)

Vielleicht wäre das ja ein schönes Aufrüst-Konzept
Größes Gehäuse mit allen Versorgungseinheiten und Budget-DAC.
Später mal Umstieg auf DAC Marke "super duper" (ohne Garantie dass es auch wirklich besser klingt, aber die Erwartungshaltung tut ihr Übriges...)

Viele Grüße
Esoy

kampfameise

09.05.2015, 18:46

Hi,
werfe mal den DAC-7 von Weiliang mit ins Rennen. Dual Wolfson WM8741, jeweils einer pro Kanal. Extrem klarer, differenzierter und entspannter Klang. Habe knapp 80 EUR dafür ausgegeben inkl. Versand und Alles + altes ITX-PC-Gehäuse für 10 EUR. Für die Kohle extrem schwer, was besseres zu finden.... meine Meinung.

GeBa

11.05.2015, 08:18

Werbung??? Kein Problem, so lange das Ding ein DIY-kompatibles Preis-Leistungsverhältnis hat, und somit eine Empfehlung wert ist!
Mit Sicherheit verpasst man viel Gutes bzw. kauft zu teuer, weil manches Angebot nicht bekannt ist!

Gruß,
Georg

Die ultimative ES9018 Lösung von AKOUO

Im Mai wird es dann einen ES9018K2M geben und ein kleineres ES9018-OEM Board mit einen kleinen Controller.

Gruß aus Österreich
Thomas

Sorry wegen der Werbung !

GeBa

11.05.2015, 08:27

Hi Esoy,

interessant... hast Du das Ding schon im Vergleich gehört?
Und wo liegen dann die ungefähren Kosten für das gesamte Ding, also einschließlich der wertigen Peripherie?

Gruß,
Georg

Servus GeBa,

meiner Erfahrung nach wird für Gewöhnlich zu sehr auf das DAC-Board geschaut und zuwenig auf die Umgebung des Moduls.

Ich war auf jeden Fall platt welches Ergebnis sich mit einem DAC für € 24,90 erzielen lässt.

http://www.audiophonics.fr/en/kits-modules-diy-dac/audiophonics-dac-sabre-es9023-i2s-vers-analogique-24bit192khz-v20-p-8962.html

Allerdings mit
- Netzfilter (Scheffer)
- R-Core Trafo
- linearem oversized Netzteil mit getrennten Schienen für RPI und DAC

(Ist einem Cambridge DAC MAGIC + mehr als ebenbürtig)

Vielleicht wäre das ja ein schönes Aufrüst-Konzept
Größes Gehäuse mit allen Versorgungseinheiten und Budget-DAC.
Später mal Umstieg auf DAC Marke "super duper" (ohne Garantie dass es auch wirklich besser klingt, aber die Erwartungshaltung tut ihr Übriges...)

Viele Grüße
Esoy

Spiri

13.05.2015, 07:59

Eine günstige alternative zum großen 9018 Reference DAC ist die ES9018k2M Version. Ich habe jetzt meine ersten Boards aus der Fertigung bekommen und bin begeistert von der Performance und vor allem vom Klang.
Natürlich habe ich den Neuen auch eine entsprechende Peripherie gegönnt und das macht es aufwendig, aber es hat sich voll gelohnt. Low noise Regler,getrennt für alle Schaltungsteile und symmetrische I/V Stage mit OPA1632 ist ein muss.
Der DAC spielt ohne Controller im I2S - Mod und somit bestens geeignet für das Raspy.
Erste Bilder vom 0-Serientest gibts auch schon. Die Messung ist mit einem Raspberry-B gemacht. Rauschabstand, Jitter und Klirrfaktor sind kein Thema mehr.
Um 20€ gibts solche Boards halt nicht, denn das kostet schon ein DAC-Chip.
Der 9023 ist halt nur ein 1€ Chip für MP3-Player und PC Soundkarten. das kann mich klanglich nicht überzeugen.
Der 9018k2M ist eine optimale Preis/Klang Lösung.

Gruß
Thomas

Olaf_HH

13.05.2015, 08:29

@Spiri, hallo Thomas, ich finde das Du jetzt etwas ZU viel Werbung für deine Produkte in diesem Thread machst. :)
Für Gewerbliche gibt es dafür extra einen Bereich, wo man seine Produkte vorstellen kann. :D

mussigg

13.05.2015, 08:51

@Spiri, au ja, stell' das Projekt mal offiziell und Forenregel-konform vor, ich bin interessiert!

Gruss, Rolf

Olaf_HH

13.05.2015, 08:55

Hi, genau, weil es sind bestimmt viele die daran Interesse hätten. Auf deiner Webseite ist ja auch noch nix davon zu sehen. Auch ich suche noch einen I2S ansteuerbare 9018 Platine zum erschwinglichen Kurs

Esoy

13.05.2015, 18:12

Hi Esoy,

interessant... hast Du das Ding schon im Vergleich gehört?
Und wo liegen dann die ungefähren Kosten für das gesamte Ding, also einschließlich der wertigen Peripherie?

Gruß,
Georg

Hallo Georg,

ich hab's gebaut und bei mir gehört.
Habe auch hier:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9727

mit der Doku begonnen, aber die Zeit...

Ohne die Verstärker-Sektion sind die Kosten grob so:

RPI B 35,00 € DAC2 24,90 € R-Core 2x9V 14,90 € Netzteil 25,00 € Kleinteile 30,00 € Gehäuse 80,00 €

209,80 € Die Teile waren allesamt von den Franzosen, bis auf das Gehäuse...Das mit den Kleinteilen ist schwierig zu schätzen, kommt sehr auf die Werkstatt an.

Viele Grüße
Christian

Spiri

30.05.2015, 04:46

GeBa

12.11.2015, 16:38

Leider ist dieser supergeniale Sommer nun wohl endgültig vorbei, und somit auch die Motorradsaison - Zeit, mich einmal wieder diesem Thema hier zu widmen, denn diesen Winter muss was laufen!

Zwischenzeitlich hat sich die Eröffnungsfrage dieses Threads insofern beantwortet, als dass die Qual sich nur noch auf zwei DACs beschränkt:

Mambo V3 und Soekris dam1021

Beide spielen in der Preisliga, die ich mir noch vorstellen kann, und zum Mambo gibt es sehr ausschließlich sehr positive Berichte zu lesen (z.b. von norman r in diesem Forum).
Über den Soekris dagegen findet man nur vage Aussagen à la "interessant" oder "mal was anderes" oder "müsste superb klingen". Einen echten Vergleichstest konnte ich nirgends finden.
Daher meine Frage (über die hoffentlich auch jemand stolpert, der sich auskennt):

Kann mich jemand an seinen Erfahrungen mit dem Soekris teilhaben lassen? Was taugt das Ding im Vergleich zu Mambo oder Buffalo? Wie schlägt er sich gegenüber der kommerziellen Konkurrenz?

Güße,
Georg

mussigg

12.11.2015, 18:44

Oder Gabries Weiliang Sabre DAC aus dem Biete-Bereich? Immerhin DIY, wenn auch nicht von dir...

[Ende Schleichwerbung]

Gruß, Rolf

wischem

13.11.2015, 16:03

Ich empfehle curryman DAC!

kishu

22.03.2016, 21:00

Hat schon mal jemand mit diesem Exemplar erfahrungen sammeln können?

http://www.ebay.de/itm/NEW-Assembled-ES9018-DAC-audio-I2S-384K-DSD-XLR-balanced-w-OLED-remote-control-/141932241383?hash=item210bd221e7:g:looAAOSwv9hW6m4 y

Mir geht es langsam auf den Geist, VDAC->AVM pre->Connex Amp und dann trotzdem noch aufstehen zum Volume regeln(ausser über PC)

Und XLR ist Pflicht.

Beste Grüße

Hxline

29.03.2016, 08:38

Gruß,

ich habe den Mamboberry DAC und dieser ist nach meinen Befinden sehr gut.

Schade finde ich nur, dass es momentan keine Möglichkeit gibt Amazon Prime Musik(von der Klangqualität bin ich begeistert) in den Moode Audio Player einzubinden, von daher überlege ich mir einen anderen DAC auf zubauen.

Bei meine suche fand ich dieses Exemplar:http://www.ebay.com/itm/Q8-ES9018-HiFi-Audio-DAC-Support-PCM-And-DSD-Wiht-OPA627-AD797-OPAMP-/182048699867?hash=item2a62f2b5db:g:r6EAAOSwJkJWkSI S

Sieht sehr Interessant aus, was meint Ihr?

Gruß Markus