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Alt 07.12.2017, 12:12   #61
MOD eltipo
Moderator
 
Registriert seit: 22.06.2015
Beiträge: 547
Standard

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
Hi,

ich habe da mal eine kurze technische Frage zu den PN's, können diese von den Admins, bzw. MOD's eingesehen/gelesen werden?

Grüße
Christian
Eine solche Möglichkeit ist mir nicht bekannt.
Ob es da noch unterschiedliche Berechtigungen gibt, weiß ich allerdings auch nicht. Bin aber auch nie auf die Idee gekommen, das zu versuchen.
__________________
Gruß
Markus

Forenregeln
MOD eltipo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:25   #62
Alex.G
Speakaholic
 
Registriert seit: 05.11.2008
Beiträge: 8.119
Standard

Mir hat ein Administrator eines anderen VBulletin Forums vor Jahren einmal gesagt, Admins (keine Mods) hätten mit viel Mühe die Möglichkeit, PN einzusehen. Ob das allerdings stimmt, kann ich nicht sagen, und ich will damit auch nichts behaupten.
__________________
Gruß Alex

Meine aktuelle Entwicklung: Silent Runner
Alex.G ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:27   #63
cspg6
.
 
Registriert seit: 02.06.2013
Ort: Bornheim
Beiträge: 1.768
Standard

Ich weiß ja nicht was da wie und wo an Kommunikation gelaufen ist und vor allem in welcher Art, denn ich kann keine PN's von anderen lesen.

Aktuell vermisse ich nur ein wenig die Sichtweise des Kunden/potentiellen Käufers. Ihr diskutiert nur über die Gewerblichen. Wie würdet Ihr Euch als Kunde fühlen? Dank des Internets und den Rezensionen kann man sich meiner Meinung nach heutzutage relativ viel Transparenz vor einem Kauf eines Produktes, für welches man sein hart verdientes Geld ausgibt, einholen. Aber sogar Rezensionen kann man inzwischen kaufen:

https://fivestar-marketing.net/paket...SAAEgKr1fD_BwE

Mich beschleicht aktuell einfach nur das Gefühl, dass öffentliche konstuktive Kritik an Gewerbetreibenden hier in dem Forum nicht erwünscht bzw. gar geduldet wird.

Aber ich finde sowieso, dass die Diskussion irgendwie abdriftet. Mit dem Eingangspost hat das nicht mehr viel zu tun.
cspg6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:27   #64
ADMIN_Olli
Forenteam
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 24
Standard

Hallo zusammen,
Zitat:
ich habe da mal eine kurze technische Frage zu den PN's, können diese von den Admins, bzw. MOD's eingesehen/gelesen werden?
Aufgrund der Frage habe ich das eben probiert. Das einzige, was ich als ADMIN sehn kann ist eine Statistik, wer wie viele Nachrichten in seinem Posteingang/Postausgang hat. Den Inhalt der Nachrichten kann ich nicht sehen. Daher ist dahingehend der Datenschutz und die Privatsphäre gewahrt.

Gruß
ADMIN_Olli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:36   #65
Alexander
Heißmann-Acoustics
 
Registriert seit: 10.05.2010
Ort: Pommelsbrunn
Beiträge: 928
Standard

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
Mich beschleicht aktuell einfach nur das Gefühl, dass öffentliche konstuktive Kritik an Gewerbetreibenden hier in dem Forum nicht erwünscht bzw. gar geduldet wird.
Also ich wünsche gerade die öffentliche Kritik, wehre mich aber gegen das

Zitat:
...hintenherum...
mit mE.

Zitat:
...Unwahrheiten...
Ich finde, wir sind gerade sehr nahe am Thema!

Viele Grüße

Edit: Umfang reduziert

Geändert von Alexander (07.12.2017 um 12:46 Uhr).
Alexander ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:41   #66
cspg6
.
 
Registriert seit: 02.06.2013
Ort: Bornheim
Beiträge: 1.768
Standard

Hi Markus, Olli,

sorry dass ich das gefragt habe, aber ich komme aus der IT Ecke und wenn etwas nicht verschlüsselt in der Datenbank steht, kann man als Admin so ziemlich alles einsehen was man will. Das würde aber richtig viel Aufwand bedeuten und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das Ihr sowas macht. Deswegen auch noch mal ganz deutlich, ich wollte Euch hier nix unterstellen, aber aufgrund der Diskussionen könnte man sich das als Mitglied unter Umständen fragen, daher habe ich die Frage gestellt.

Ich glaube es ist ganz wichtig für die Funktionalität, dass die Mitglieder wissen, dass das auch wirklich vertraulich ist, was man da schreibt.
cspg6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:44   #67
ADMIN_Olli
Forenteam
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 24
Standard

Hi Christian,
alles gut. Ist eine berechtigte Frage.

Gruß
ADMIN_Olli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:47   #68
holly65_MKII
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.08.2015
Ort: Hannover
Beiträge: 704
Standard

Hi Christian,

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
Mich beschleicht aktuell einfach nur das Gefühl, dass öffentliche konstuktive Kritik an Gewerbetreibenden hier in dem Forum nicht erwünscht bzw. gar geduldet wird.

Aber ich finde sowieso, dass die Diskussion irgendwie abdriftet. Mit dem Eingangspost hat das nicht mehr viel zu tun.
ich bin der Meinung das Kritik in einem Forum grundsätzlich an der Sache festgemacht sein muß, das hat imho nicht einmal was mit Gewerbetreibenden zu tun.
Eine Kritik sollte mMn. begründet und im Idealfall konstruktiv sein.
Das Einzige was (für mich) den Unterschied zu "Gewerblichen" ausmacht ist eine besondere, ich nenne es mal, Sorgfaltspflicht
des Kritikers um keine Ruf / Geschäftsschädigung auszulösen.


Zitat:
Zitat von Alexander Beitrag anzeigen

Ich finde, wir sind gerade sehr nahe am Thema!
So sehe ich das auch!

LG

Karsten
__________________
Die einfachste Art glücklich durchs Leben zu gehen ist die eigenen Erwartungen möglichst niedrig zu halten.
holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:48   #69
cspg6
.
 
Registriert seit: 02.06.2013
Ort: Bornheim
Beiträge: 1.768
Standard

Hi Alex,

1. Ich finde Du bist extremst kritikfähig
2. War die Aussage nicht gegen die Gewerbetreibenenden gerichtet, sondern eher allgemein, als ob es eine Art Ehrenkodex oder wie auch immer gäbe. Wie gesagt ist nur so ein Gefühl. Rede schon wie meine Frau

Grüße
Christian
cspg6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 12:57   #70
Joern
hört-zu
 
Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Eutin
Beiträge: 1.600
Standard

Hi
Zitat:
Zitat von holly65_MKII Beitrag anzeigen
....nicht einmal was mit Gewerbetreibenden zu tun.
wobei die in diesem Forum ja ohne "Kennzeichnung" agieren. Was ich durchaus begrüße - mal irgendwo "Hinter die Kulisen schauen zu können" bzw. mal eine anderen "Denke" als der reine Konsumer mitzukriegen, erweitert auch den Horizont.

Zitat:
Eine Kritik sollte mMn. begründet und im Idealfall konstruktiv sein.
Das nenne ich eine "Anregung" (anstelle von "Auf"-regung) - und die Anregungen dürfen schonmal mehr werden. In einer Form, von der alle etwas haben.

Das ist etwas deutlich anderes als eine "Bewertung" (die oft mit Auf-regung verbunden ist).
__________________
Beste Grüße
Jörn

what the bleep do we ... - listen to ?

Bedenke gut, was Du wünschst ! So ein Wunsch kann auch mal in Erfüllung gehen...
Joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:03   #71
Alexander
Heißmann-Acoustics
 
Registriert seit: 10.05.2010
Ort: Pommelsbrunn
Beiträge: 928
Standard

Hallo Christian

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
...als ob es eine Art Ehrenkodex oder wie auch immer gäbe.
Dem mag ich durchaus zustimmen!
Das hat mE auch damit zu tun, daß Kritik an der Sache zu gerne äusserst persönlich genommen wird,
vermutlich besonders bei Leuten die Ihr Geld damit verdienen (wollen).
Das hat mE auch in diesem Thread bereits stattgefunden...

@Jörn
Zustimmung, ebenso in #12 geschriebenes

lg
Alexander ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:14   #72
ctrl
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 21.07.2011
Beiträge: 184
Standard

Hallo,

es wird langsam bizarr...

Zitat:
Du (oder wer auch immer) geh(s)t danach hin und sprich(s)t den Interessenten unter 4 Augen an, um ihm das mitzuteilen.
Denke das Beispiel ist etwas unglücklich gewählt....Warum man das unter Freunden nicht macht, sollte man (einem Erwachsenen) nicht erklären müssen.

Zitat:
in diesem gesamten Kontext frage ich mich, warum dieses Forum eine PN Funktion bietet?
Wirklich? Ist es so schwer PN anders als destruktiv für die Community einzusetzen?

Zitat:
Das muss und soll halt jeder so halten, wie er es mag. Wenn mir jemand irgendetwas, was mich weiterbringt, per PN mitteilt, bin ich dafür dankbar. Daran müssen andere nicht zwingend teilhaben.
Bitte Täter nicht zu Opfern machen!

Die Mitglieder um die es hier geht, haben nicht selbstlos Tipps für die Dämpfung von BR oder ähnliches per PN ausgetauscht, sondern haben wohl die Integrität anderer Mitglieder bezweifelt ohne dass diese sich erklären konnten und wohl nebenbei noch versucht ihre eigenen Konstruktionen zu lancieren.

Wenn die betreffenden Mitglieder dieses Verhalten bei allen im Forum angesprochenen Entwicklungen an den Tag legen und andere Mitglieder unaufgefordert(?) per PN über "Beschönigung" und "Fehler" bei Monacor, Visaton, Seas..., HobbyHifi, Klang und Ton..., Lautsprechershop.... "aufklären" ohne Hinweis auf eigene Entwicklungen, würde die Sache etwas anders liegen - aber das ist hier wohl nicht der Fall!

Gruß Armin

Geändert von ctrl (07.12.2017 um 13:27 Uhr).
ctrl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:14   #73
zeppi
I.S.D.N.
 
Registriert seit: 07.07.2009
Ort: Gelsenkirchen
Beiträge: 2.617
Standard

Zitat:
Zitat von Alex.G Beitrag anzeigen
Hallo Jörn,

rein gar nichts, denn es handelt sich um eine persönliche Meinung, die kundzutun in unserem Land erlaubt ist.
Durchaus! Nur wird das Grundrecht der freien Meinungsäußerung durch den Paragraphen der "üblen Nachrede" eingeschränkt, so dass man doch nicht alles sagen darf ...

Der Rest ist und bleibt Lobbyismus. Rechtlich vollkommen o.k., moralisch aber durchaus fragwürdig, weil der Dritte zumeist nichts von der Verpflechtung und Verpflichtung weiss.
__________________
Vinyl & Whisky: Gemeinsamer Blog von tiefton und mir zum Thema Vinyl und Whisky

gelsen-pen: Mein Blog über Gelsenkirchen, das Ruhrgebiet und den Rest der Welt
zeppi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:19   #74
LarsLarsen
D.A.U.
 
Registriert seit: 10.03.2015
Ort: Augsburg
Beiträge: 512
Standard

Puh, hier werden gerade auch sehr viele Empfindlichkeiten ausgetauscht...
Wenn ich schon Lobbyismus lese, dann wird mir ziemlich schlecht, denn das heisst ja, dass der, der zu einem anderen Fahrzeug rät, selber ein Geschäft hat und was verkaufen will. Das ist schon eine harte Unterstellung... Und wenn ich beim Stammtisch mitbekommen würde, dass da Jemand Jemand anderen was aus meiner Sicht vollkommen falschen Empfehlen will, dann würde ich das der Person auch sagen - und zwar auch unter vier Augen. WAs der dann daraus macht, ist seine Sache, aber nur weil derjenige davon lebt, soll ich den Anderen ins Messer laufen lassen?! Wow, also Kapitalismus pur sozusagen... Bei unserem Stammtisch sehe ich jeden als mein Freund und nicht den, der da gerade was verkaufen will. Da aber auch da öfter mal heftig diskutiert wird, würde ich die Aussagen niemals am gesamten Tisch machen - gerade solchen Sachen, führen dann zum "Krieg" und noch mehr zur Lagerbildung.
Ich betone aber dafür, dass man sich immer (auch nach meinen Tipps) beide Seiten anhören sollte und wenn es geht auch noch mehr!
Von daher finde ich die Möglichkeit sowas per PN zu machen auch als die Beste, vor allem, weil einem hier bei kritischen Aussagen auch gerne mal gleich Lobbyismus oder Sonstiges (ich schreib jetzt hier mal nicht mehr dazu, aber ihr könnt gerne per PN nachfragen) vorgeworfen wird. Und dann kommen noch die Klangesoteriker dazu, die meinen, es muss ja einfach nur gut klingen... Sry, ich entscheide inzwischen ausschliesslich nach Messungen, was ich mir überhaupt noch anhöre (ausser auf Treffen) und auch wenn ich da die Messungen vorher nicht kenne, weiss ich beim Hören schon, wie die Messung annähernd aussehen wird. Damit ich überhaupt entscheiden kann, ob ich mir die Lautsprecher überhaupt anhören will, brauche ich aber erstmal Daten, das heisst Messungen, die mir auch das sichtbar zeigen, worauf ich achte.
Wenn ich mitkriege das der Entwickler Boxen nicht sauber messen kann/will, dann werde ich misstrauisch - wie konnte er denn dann die wichtigen Messungen für die Entwicklung machen?!
Und wenn man Lautsprecher aus dem einen oder anderen Grund sounded, dann sollte man auch dazu stehen und es zeigen.
Im Übrigen kann ich Alexander Heissmann (abgesehen von der etwas ungewohnten y-Achse, bei der ich immer umdenken muss - geht im Alter schwerer ;-) ) da nur Vorbildfunktionen zugestehen. Ich wusste nach den Messungen schon, dass mir seine DXT-Mon auf jeden Fall gefallen werden. Dank Sonogram war mir auch gleich das Abstrahlverhalten klar (was aber auch schon die ausführlichen Winkelfrequenzmessungen zeigen, aber das Sonogram zeigt das einfach schöner ;-) ). Das hier sauber gearbeitet worden ist, sieht man sehr schön am Gesamt- und Einzelfrequenzmessungen und der dazugehörigen Impedanzmessung. Und dazu die Verzerrungen bei verschiedenen Pegel...
Bei dem Treffen war dann auch der DXT-MON, die CT227XT (hab die zwar auch zu Hause, aber es ist trotzdem immer wieder fazinierend was die Kleinen bei nicht zu hohen Pegel veranstalten) und die LYC meine absoluten Favouriten. Das ich mich für die LYC entschieden habe, war einfach aus dem Grund heraus, dass ich gerne auch mal mit mehr Pegel höre ;-) Ansonsten waren die LYC und die DXT-MON für mich gleich auf (auch wenn sie unterschiedich klangen - allerdings wirklich nur Nuancen).
Und wenn ich nach meiner Meinung gefragt werde, dann sag ich das alles auch genau so. Zu den Lautsprechern, die ich nie gehört habe, sage ich auch nichts - aber ich lasse durchaus durchhören, was ich von den Entwicklern halte, wenn ich schon mal andere Lautspecher von ihnen gehört habe und die Messung eine Aussagekraft für mich haben.
Warum ich das nicht öffentlich Poste? Der Thread hier ist ein sehr sehr gutes Beispiel dafür, warum man das nicht machen sollte....

P.S.: Von mir können die besagten PNs übrigens nicht sein - nicht das da Jemand denkt, ich müsste mich rechtfertigen.
LarsLarsen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:26   #75
holly65_MKII
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Beiträge: 704
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Zitat:
Zitat von zeppi Beitrag anzeigen
moralisch aber durchaus fragwürdig
Huh imho ganz schwieriges Thema - die individuelle Moralvorstellung kann in einzelnen Punkten massiv von der "allgemein etablierten Vorstellung" der "Gesellschaft" abweichen.

Zitat:
Moral bezeichnet zumeist die faktischen Handlungsmuster, -konventionen, -regeln oder -prinzipien bestimmter Individuen, Gruppen oder Kulturen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Moral

EDIT - @ Lars:
Zitat:
Und wenn ich beim Stammtisch mitbekommen würde, dass da Jemand Jemand anderen was aus meiner Sicht vollkommen falschen Empfehlen will, dann würde ich das der Person auch sagen - und zwar auch unter vier Augen.
So war es nicht im Auto Beispiel und imho auch nicht im Forum:
Zitat:
Irgendwann tut ein weiteres Mitglied in der Runde kund, er sei interessiert an einem Fahrzeug dieser Marke.
LG

Karsten
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Geändert von holly65_MKII (07.12.2017 um 13:37 Uhr).
holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:27   #76
cspg6
.
 
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Ort: Bornheim
Beiträge: 1.768
Standard

Hi Alex,

Zitat:
Zitat von Alexander Beitrag anzeigen
Das hat mE auch damit zu tun, daß Kritik an der Sache zu gerne äusserst persönlich genommen wird,
vermutlich besonders bei Leuten die Ihr Geld damit verdienen (wollen).
Wer ist schon kritikfähig, gehört auch nicht zu meinen Stärken.

Ich habe aber auch das Gefühl (schon wieder dieses unsägliche Wort, bald wachsen mir Brüste), da wir ja nun mal ein recht überschaubarer Haufen Bekloppter sind, dass es einfach nicht opportun ist sich gegenseitig zu kritisieren. Man könnte ja Mitglieder verlieren. Und bei den Gewerblichen wiegt es noch schlimmer, da diese hier sehr viel Know How in das Forum bringen, unsere Contests und Battles finanziell unterstützen, Räumlichkeiten zur Verfügung stellen und last but not least uns mit Chassis versorgen. Ich glaube die will keiner von uns verprellen geschweige denn verlieren. Aber die Gewerblichen leben auch ein Stückweit von uns. Ich denke es ist eine Art Symbiose und das macht es eventuell manchmal so schwierig hier im Forum, zumal das geschriebene Wort, oft nicht so rüberkommt, wie man es eigentlich meinte.

Daher denke ich sollte man seine Wortwahl mit Bedacht wählen und vor allem sollten wir alle viel kritikfähiger werden. Ich denke, da können sich einige von uns eine Scheibe bei Dir abschneiden.

Also, last uns Boxen bauen und unser Hobby/Gewerbe genießen anstatt uns darüber aufzuregen. Macht doch einfach keinen Sinn.

Grüße
Christian
cspg6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:32   #77
kyumps
Benutzer
 
Registriert seit: 16.10.2017
Beiträge: 41
Standard

Hiermit habe
Zitat:
Zitat von kyumps Beitrag anzeigen

Genauso sind 2 zeiler von Entwicklern zu konstrukten die in ihren Augen weniger passend sind nicht sinnvoll.
habe ich auch Posting wie z.B. diesen hier gemeint.

Zitat:
Zitat von Alex.G Beitrag anzeigen
Sorry Wolfgang, aber das sehe ich vollkommen anders...
mich hätte es durchaus erhellt, wenn Alex auch geschrieben hätte warum er da nicht der gleichen Meinung ist..
Das heißt nicht dass ich seine Meinung, gut schlecht, doof oder super finde,
e soll nur heißen das die fehlende Begründung mich nicht zufrieden stellt.
Ich kritisiere also Alexanders Diskussionskultur.
Also Alex, wenn du deine Aussagen manchmal etwas genauer begründen würdest, fände ich das besser.

Das ist mein vorgehen für in meinen Augen konstruktive Kritik


EDIT: LArs Posting ist wärend der Erstellung dieses meinen hier geschehen, das habe ich also erst danach gelesen.
Seine Darstellung ist für mich schlüssig, ich muss mich ihm da wohl anschließen.
Nur sollte man doch keine solchen Behauptungen nutzen, die Messungsdarstellung von Herrn Heißmann ist nun nicht geschönt.
Zumindest für mich nicht

Sagen darf man übrigens alles, nur sich nicht wundert wenn man dafür belangt wird :-)
__________________
Gruß Daniel
Projektliste 2017: CT225 mit impulskompensiertem Subwoofer mit 4 x D-165 (fertig gestellt), Vildapel (fertig gestellt), MoMo 175RBT (Planungsfase)

Geändert von kyumps (07.12.2017 um 13:43 Uhr).
kyumps ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 13:44   #78
holly65_MKII
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.08.2015
Ort: Hannover
Beiträge: 704
Standard

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
bald wachsen mir Brüste
Schick Bitte ein Foto.

LG

Karsten
__________________
Die einfachste Art glücklich durchs Leben zu gehen ist die eigenen Erwartungen möglichst niedrig zu halten.
holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 14:01   #79
krama1974
Hifi-Zirkel
 
Registriert seit: 15.06.2015
Ort: Oostfreesland
Beiträge: 343
Standard

Zitat:
Zitat von cspg6 Beitrag anzeigen
...eine Art Symbiose und das macht es eventuell manchmal so schwierig hier im Forum,...
Deshalb stehe ich lieber auf zwei Beinen (...Foren )!

RU, krama
__________________
Kundenbindung ist was für Singles.
krama1974 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2017, 14:10   #80
cspg6
.
 
Registriert seit: 02.06.2013
Ort: Bornheim
Beiträge: 1.768
Standard

Zitat:
Zitat von holly65_MKII Beitrag anzeigen
Schick Bitte ein Foto.

LG

Karsten
Du willst es Du kriegst es:




Wenn das Foto zu anstößig ist, bitte sagen, dann nehme ich mein Selbstportrait wieder raus.

@Krama: Ich denke das tun Einige von uns. Manchmal braucht man einfach mal eine Pause bzw. Auszeit. Ist ja auch völlig ok. Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
cspg6 ist offline   Mit Zitat antworten
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