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Alt 14.12.2017, 12:59   #21
newmir
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Registriert seit: 19.11.2013
Ort: Aachen
Beiträge: 1.856
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Ja, also Männerspielzeug .... also Kinderkram. Deswegen muss man sich ja auch nicht anzicken deswegen ....

Aber wenn es dann gefährlich wird , hört so oder so der Spaß auf, zu mindestens wenn man nicht weiß was man tut. Das ist dann nur noch für Erwachsene , die wissen was geht.

Übrigens habe ich mich das bei dem kleinen Chinesen auch gefragt, wieso der so offen sein darf. Vielleicht kann Lars ja was zu den verwendeten Spannungen in dem Ding sagen. Ich habe es damals nicht nachgemessen.
__________________
Herzliche Gruesse
Michael
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Alt 14.12.2017, 13:25   #22
LarsLarsen
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Gelöscht da OT!

Geändert von LarsLarsen (15.12.2017 um 08:17 Uhr).
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Alt 14.12.2017, 13:57   #23
Olaf_HH
der mit den nassen Füssen
 
Registriert seit: 19.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 3.919
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Ja ist denn schon wieder Weihnachten........
Wie in jedem Jahr werden keine Kerzen angezündet, sondern unsere Forumsuser gehen ab wie ne Silvesterrakete.

Das muss an den ganzen Kräutern und Düften in der Luft liegen, das Regelmäßig zum Jahresende die "speziellen Diskussionen" anfangen und ausarten.

Mit der Anfangsfrage Taugt dieser Hybrid Dingsdabumsda hat das alles nix mehr zu tun hier.

Jungs und Mädels, haltet ein, geht in euch und Überlegt ob es das alles Wert ist.

Unsere Mods raufen sich schon die Haare und kloppen sich......
Der Vorstand muss Überstunden einlegen.......
Die Telefonabieter verdienen ganz viel Geld ob der ganzen Tel Konferenzen die wegen sowas immer abgehalten werden müssen, und wofür das ganze ?????
----- KINDERKRAM -------

So genung ot, musste das mal loswerden, sorry.......
__________________
Gruß Olaf

Was mich aktuell bewegt:
www.rhino-force.org
Artenchutz istwichtig


Meine Aktuellen Projekte:
Buddy_S
Noun MK2
EL12n PPP Endstufe




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Alt 14.12.2017, 14:15   #24
LarsLarsen
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Gelöscht da OT!

Geändert von LarsLarsen (15.12.2017 um 08:17 Uhr).
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Alt 14.12.2017, 15:49   #25
tiefton
...braucht Vinyl
 
Registriert seit: 19.11.2008
Ort: München
Beiträge: 5.132
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Zitat:
Zitat von LarsLarsen Beitrag anzeigen
Schön das du dich auf unser Niveau herunterlässt...
Was möchtest du damit sagen?
Ich verstehe das nicht. ...
__________________
Viele Grüße, Thomas

kwerl acoustic - lautsprecher, phono & Hifi

Vinyl & Whisky: Gemeinsamer Blog von zeppi und mir zum Thema Vinyl und Whisky
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Alt 14.12.2017, 18:09   #26
LarsLarsen
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Gelöscht da OT!

Geändert von LarsLarsen (15.12.2017 um 08:17 Uhr).
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Alt 14.12.2017, 18:35   #27
tiefton
...braucht Vinyl
 
Registriert seit: 19.11.2008
Ort: München
Beiträge: 5.132
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Ja, hatte ich gelesen und deswegen Frage ich.
Wo hat Olaf irgendwie im thread etwas zum Thema Niveau, Anspruch etc verfasst.

Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht.

Aber in dem was in Beitrag 57 schrob hatte er jetzt nicht soooo unrecht
__________________
Viele Grüße, Thomas

kwerl acoustic - lautsprecher, phono & Hifi

Vinyl & Whisky: Gemeinsamer Blog von zeppi und mir zum Thema Vinyl und Whisky
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Alt 14.12.2017, 18:58   #28
a.j.h.
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 15.10.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.237
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Zitat:
Zitat von D3a Beitrag anzeigen
Also wirklich gefährlich finde ich eine E27 Fassung ohne eingedrehtes Leuchtmittel .
MfG , Alexander .

Vielleicht sollte man sich darüber mal Gedanken machen, wenn man von "ach so gefährlichen" Selbstbauröhrenverstärkern spricht.

Es gibt sicher abenteuerliche Selbstbauten. In meinem Umfeld ist mir allerdings noch keiner untergekommen und sei es ein noch so chaotischer Aufbau gewesen.
Bei Berücksichtigung grundsätzlicher Sicherheitsdetails ist das kein Problem.
Das fängt bei der Sicherung am Eingang an, Netzerde auf Gehäuse, Dauerspannungsführende Leitungen (zu Netzschalter beispielsweise) doppelt isoliert zu führen,... und damit ist schon sehr viel getan.

Ansonsten hatte ich lediglich gesagt, dass wenn ich mir so einen Kleinleistungsverstärker hinstelle, dann doch lieber einen mit einer interessanten weil simplen Schaltung. Mehr nicht. Damit hat man dann sogar einen Vorteil gegenüber großen Verstärkern.
Der 6AD10-Verstärker ist im Prinzip genauso verschaltet, wie ein großer zweistufiger Eintaktverstärker. Daher der Tipp mit dem Selbstbau.
Dass ich damit Lars' Verstärker indirekt schlecht gemacht habe,... sorry. Aber zum "richtigen" Musikhören nimmt er doch sowieso keine Röhre. Verschmerzbar, würde ich sagen.

Und gerade so ein einfacher Verstärker legt nahe, mal über Selbstbau nachzudenken. Er eignet sich sehr gut als Einsteigerprojekt.
Wenn man sich das allerdings nicht zutraut - wegen der hohen Spannungen etc. - dann soll man die Finger davon lassen. Soweit muss das jeder für sich selbst entscheiden können. Die Verantwortung kann niemandem abgenommen werden.
Die Komplexität der Schaltung und des Aufbaus kann es ja nun nicht sein, die einen davon abhält.

Es soll ja Leute geben, die nicht in der Lage sind, den Strom abzuschalten, bevor sie die Steckdose anschliessen.
Und es soll Leute geben, die beruflich mit Elektrizität zu tun haben und dabei verunfallt sind.
Stellen wir deshalb unseren Strom ab?
Nö, aber so kleine Röhrenamps mit selbstgemahlten CE-Aufklebern empfehlen ist ok, Verstärkerselbstbau zu empfehlen nicht.

Leute: Baut keine Lautsprechergehäuse. Elektrosägen sind lebensgefährlich!!!
__________________
Beste Grüße,
Andreas

"Don't you think if I were wrong I'd know it" - Dr. Sheldon Lee Cooper

Geändert von a.j.h. (14.12.2017 um 19:12 Uhr).
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Alt 14.12.2017, 19:38   #29
tiefton
...braucht Vinyl
 
Registriert seit: 19.11.2008
Ort: München
Beiträge: 5.132
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Zitat:
Zitat von a.j.h. Beitrag anzeigen
Leute: Baut keine Lautsprechergehäuse. Elektrosägen sind lebensgefährlich!!!

Großartig - Danke
__________________
Viele Grüße, Thomas

kwerl acoustic - lautsprecher, phono & Hifi

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Alt 14.12.2017, 20:09   #30
Kaspie
Loud`n`crazy
 
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Ort: Schwelm
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Hi,
für einen Außenstehenden mag dieser Fred wohl etwas befremdlich wirken, aber diejenigen, die sich her etwas zanken wird es wohl nicht so hart treffen. Hat sich zwar etwas hochgeschaukelt, aber ich denke, dass wir alle ein Bierchen darauf trinken können
Ich kann Lars seine Argumente gut nachvollziehen, bin aber von der Qualitativen Seite eher bei Andreas. Ganz davon abgesehen, dass für mich nur der Selbstbau in Frage kommt. Ich beschäftige mich damit und muss Problemlösungen suchen.
Eine Fassung für eine Röhre ist wie ein Chassis mit mehrere Schwingspulen im Gehäuse. Daran wir eine Frequenzweiche mit Kondensatoren, Widerständen und Spulen angeschlossen, die aber erst einmal verlötet werden müssen. Das Ganze wird dann am Verstärker ( hier das Netzteil) angeschlossen.
Das Netzteil besteht aus Kondensatoren, Widerständen und Spulen plus einen "Gleichrichter" und einer Sicherung.
Wenn man den Netzstecker jetzt nicht einsteckt passiert garnüschts. Ist wie Frequenzweichenbastelei.
Meines Wissens ist bis jetzt noch keiner wegen den Bau eines Röhrenverstärkers gestorben. Abgefackelt ist auch noch nichts (außer die Trafos oder Röhren)
Habe ich 200€ und festgelegte Röhren, schaue ich schon zu, dass ich klanglich das Beste raushohle.
Nehmen wir an, die Röhre ist das Chassis, schaue ich mir doch die Parameter an und berechne daraus das benötigte Volumen und bin bemüht, das Optimum rauszuhohlen, was an Tiefgang und Impulstreue zu erwarten ist.
Stecke ich das Chassis in einem viel zu kleinen Gehäuse (hier ist es der Ausgangsübertrager), weiß jeder, was zu erwarten ist.
Ähnlich verhält es sich der Verstärker.
Also, die 200€ für einen fertigen Verstärker/Chassis mit viel zu kleinen AÜ´s/ Volumen oder eher das Chassis einzeln kaufen und ein vernünftiges Gehäuse dafür bauen?
Die 200€ stecke ich dann ins Gehäuse.
So wird das jedenfalls hier im Forum gehandhabt. Beim Röhrenverstärker sollte es nicht anders sein?

Ich hoffe, ich habe mich verständlich genug ausgedrückt?
__________________
LG
Kay

Am Ende hört man eben doch mit den Ohren und dem dazwischen und nicht mit dem Simulator oder Messrechner.(Zitat A.J.H)
Kaspie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2017, 20:39   #31
LarsLarsen
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Gelöscht da OT!

Geändert von LarsLarsen (15.12.2017 um 08:15 Uhr).
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Alt 14.12.2017, 21:23   #32
Black-Devil
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Gelöscht, führ zu nichts.

Geändert von Black-Devil (15.12.2017 um 06:25 Uhr). Grund: habs mir anders überlegt
Black-Devil ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 04:39   #33
jhohm
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Wen ich diesen Fred so verfolge, verstehe ich die Amis, die eine Bedienungsanleitung für Zahnstocher schreiben müssen, und bei denen erklärt wird, warum heisser Kaffe gefährlich ist...

Hier fängt es auch schon an, durchzuschlagen.


Gruß Jörn
__________________
Dekadenz ist geil, wenn man Geld hat
guggst Du hier : http://www.joern-hohmann.de

Geändert von jhohm (15.12.2017 um 05:38 Uhr).
jhohm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 07:25   #34
RdS
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....hat es schon.
wenn man sich mit arbeitssicherheit auseinander setzen muss,
erkennt man die parallelen.
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EX4 V1
SYMASYM und Gremlin in Funktion
RdS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 07:47   #35
LarsLarsen
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Gelöscht da OT!

Nun gut, dann schliesse ich für mich mit dem Thema und wünsche euch viel Glück bei dem, was ihr da treibt.

P.S.: Seltsamerweise kam gerade gestern Abend noch eine Anfrage zu dem Boyuu A9 per PM hier rein... hab höflich abgelehnt, wer will die Hilfe dabei übernehmen?!

Geändert von LarsLarsen (15.12.2017 um 08:19 Uhr).
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Alt 15.12.2017, 07:52   #36
D3a
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.......na , dann wollen wir doch mal hoffen , daß die hier gebauten Transistor D und T Amps , die ja fast alle eine Versorgung aus dem Netz benötigen , vor der Inbetriebnahme im Wohnzimmer , mit so etwas hier gemessen wurden :

https://www.gmc-instruments.de/produ...utest-s2-nplus

Eis Ausdruck des Prüfprotokolls sollte natürlich auch dabei sein . Ich habe zum Glück Zugriff auf derartiges Equipment ( 40 Jahre Medizintechnik im Außendienst und arbeiten nach MedGV , MPG und RöV ) und kann meine selbstgebaute Grütze damit messen .
MfG , Alexander .
D3a ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 08:00   #37
jhohm
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Reden

Zitat:
Zitat von D3a Beitrag anzeigen
.......na , dann wollen wir doch mal hoffen , daß die hier gebauten Transistor D und T Amps , die ja fast alle eine Versorgung aus dem Netz benötigen , vor der Inbetriebnahme im Wohnzimmer , mit so etwas hier gemessen wurden :

https://www.gmc-instruments.de/produ...utest-s2-nplus

Eis Ausdruck des Prüfprotokolls sollte natürlich auch dabei sein . Ich habe zum Glück Zugriff auf derartiges Equipment ( 40 Jahre Medizintechnik im Außendienst und arbeiten nach MedGV , MPG und RöV ) und kann meine selbstgebaute Grütze damit messen .
MfG , Alexander .
So ein Quatsch, DGUV-V3-Prüfungen im Privathaushalt sind nicht vorgeschrieben!
Aber wenn es nach einigen hier geht, muß man wohl schon für das Wechseln eines Leuchtmittels eine EFK engagieren

Gruß Jörn
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jhohm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 08:12   #38
D3a
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Hallo Jörn ,
stimmt , ich hatte vergessen "Achtung , Satire" in meinem Beitrag zu schreiben , sorry . Mein Beitrag kann also auch gelöscht werden .
MfG , Alexander .
D3a ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 08:16   #39
Kaspie
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Hallo Lars,

wir haben hier drei Themen, die ein wenig durcheinandergewürfelt werden:
1.
Zitat:
Du hast keine Ahnung, wie das Teil aufgebaut ist
2.Sicherheit
3.Persönliche Befindlichkeiten

Ich meine das nicht despektierlich, sondern versuche sachlich an das Thema ran zu gehen. (Wird mir bestimmt nicht gelingen)

Zu 1: Doch, ich weiß wie ein Verstärker aufgebaut ist. Ich befasse mich mit diesem Thema schon eine ganze Weile.
Zu 2: Sicherheit ist das erste Gebot. Röhrenverstärker mit offenen Röhren zählen nicht zu den sichersten Geräten im Haushalt. Egal ob gekauft oder selber gebaut.
Zu 3:
Zitat:
Das baust du mit deinen Bastelkram noch nicht mal annähernd für 300 Euro mit einem schicken Gehäuse nach.
Ersetzen wir mal Bastelkram durch vernünftige Bauteile, die neu gekauft werden. Bezugsquellen werden genannt. Portokosten ebenfalls.

Schickes Gehäuse: Hier wird es nicht sachlich abgehen können. Schönheit liegt eben im Blickfeld des Betrachters.

Offene Röhren sind natürlich immer Schick, aber leider im Wohnbereich nicht umsetzbar. Enkelkind, Hausfrauen, Besuch...
Hier schaue ich mich in der Vergangenheit um und finde Gehäuse-Designs aus den 50 ern und 60 ern, die ich recht ansprechend finde.

Wenn wir solch ein Thema angehen sollten, müssen wird die Leistungsklasse abklären. Die 6AD10 ist etwas schwierig zu bekommen. Es gibt andere Verbundröhren, die man alternativ einsetzen kann. Wie teuer dürfen die beiden Röhren sein? Die muss ich dann in der Kalkulation mit einbeziehen.

Zu den technischen Daten:
Zitat:
In dem öffentlich einsehbarem Review wird dem Teil das Gegenteil von dem bescheinigt, was du da schreibst. Frequenzgang von 30 Hz bis 30 kHz mit 3 db. Sauberer Gleichlauf, ca. 2 Watt reeller Ausgangsleistung und der Übertrager ist absolut passend dafür und reicht mehr als aus.
Nur mal so aus meinem persönlichen Empfinden:
Das erinnert mich ein wenig an Breitbandlautsprechern, die von 20 Hz bis 20 KHz bei +-1dB und 95dB/W/m gehen und in 5 L eingebbaut werden. Mit Messprotokollen untermalt.
Muss man alles glauben, nur weil es irgendwo "schwarz auf weiss" steht?

Nachtrag:
Ich wollte dafür ein neues Thema aufmachen. Das scheint aber nichts zu bringen, da ich ja von falschen Daten ausgehe.
Röhren in Niedervolt , wie es SNT mal vorgeschlagen hatte, fallen dann ja auch raus.

Ist für mich aber OK.
__________________
LG
Kay

Am Ende hört man eben doch mit den Ohren und dem dazwischen und nicht mit dem Simulator oder Messrechner.(Zitat A.J.H)

Geändert von Kaspie (15.12.2017 um 08:33 Uhr).
Kaspie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2017, 08:23   #40
LarsLarsen
Gast
 
Beiträge: n/a
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Tut mir leid Kay, da brauchen wir nicht weiter reden, denn das ist:
1. OT
2. Gehst du immer noch von falschen Daten aus
3. Alleine dein letzter Satz (und auch dein Zitat ganz am Ende) sagt alles... Dann brauche ich nämlich auch gar nicht mit dir diskutieren.

Aber vielleicht lagert ja einer der Mods die Diskussion einfach aus, wie es sonst immer gemacht wird. Aber auch dann bin ich auf Grund deiner Aussage einfach nicht der passende Gesprächspartner...
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