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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Neuer Benutzer
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    Unglücklich Visaton Elkos gegen Kondensatoren

    Hallo Freunde,

    ich möchte mir den Visaton Center 130 für meine Surroundanlage selbst bauen.
    Meine Frage ist ob kann ich die Elkos die in der Frequenzweiche angegeben sind gegen Kondesatoren tauschen?

    Anbei zur Anleitung mit der Frequenzweichendaten.

    http://www.visaton.de/de/bauvorschla...anleitung.html

    Als Beispiel meine ich,
    einen Visaton Elko spez. 3,8µF gegen einen mkp-s-390 von der Firma Audaphon? ... gefunden auf www.lautsprechershop.de

    Mal davon abgesehen das ich auch keinen Elko finde der 3,8µF hat nur 3,9 ist der nächste.

    Bitte um kurz Info.
    Danke!

    Gruß Klaus
    Geändert von klausi2040 (16.05.2016 um 11:49 Uhr)

  2. #2
    eltipo
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    Hoi,


    Elkos SIND Kondensatoren.

    Wenn du auf das Bild in der Anleitung klickst, wirst du eine vergrößerte Ansicht erhalten.
    Diese offenbart dann den Wert 3,3, nicht 3,8.
    3,8 hat Visaton gar nicht im Programm, die haben auch nur Normwerte.

    Aber, um auf deine Frage zurück zu kommen...ja, kannst du nehmen. Aber bitte mit dem korrekten Wert:-)

  3. #3
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    super!
    Danke für den Hinweis und für die schnelle Antwort.
    wird zeit für ne Neue Brille.

    Aber vom Klang gibt es keine Unterschiede?

    Was ich noch gesehen habe ist das es keine Spule mit 0,6 Draht gibt. Nur 0,71mm Aber der Wert von 0,47mH ist gleich. auch der Ohm Wert ist gleich. dann müsste es auch keine Probleme geben oder?

  4. #4
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    Bei HT-Kondensatoren würde ich schon einen MKP(Polypropylen) nehmen, wegen der guten Langzeitkonstanz und der meist, engeren Toleranz. Ich bilde mir auch ein, dass MKPs besser klingen
    Auch bei Spulen wäre ich nicht so streng! Der Widerstand der LS-Innen-Verkabelung und die LS-Kabel selber gehen auch noch in die Rechnung mit ein! 5 Hundertstel Ohm, mehr oder weniger, sind vollkommen unerheblich! (Wenn diese Werte genau passen, um so besser! Für das subjektive Gefühl ! )
    herzlichen Gruß Gabriel

  5. #5
    einfach mal abschalten... Benutzerbild von Olaf_HH
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    Hi, aber aufpassen, manchmal nehmen Entwickler mit Absicht Elkos, um einem HT ein bestimtes Tuning zu verpassen, zB einem Hell oder spitz klingenden HT etwas abzumildern. Nicht immer ist ein Austausch Sinnvoll oder bringt eine Klangliche Verbesserung.
    In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
    Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
    Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - M-L-W-R -- ViBa130/70 --
    Magnat MA900 Röhrentuning


  6. #6
    eltipo
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    Zitat Zitat von Olaf_HH Beitrag anzeigen
    Hi, aber aufpassen, manchmal nehmen Entwickler mit Absicht Elkos, um einem HT ein bestimtes Tuning zu verpassen, zB einem Hell oder spitz klingenden HT etwas abzumildern. Nicht immer ist ein Austausch Sinnvoll oder bringt eine Klangliche Verbesserung.
    Willkommen im Lande der M.....

    Verwirr doch mal nen Neuling mit ganz ganz vielen subjektiven Aussagen.

    Kann er machen....und es wird sich nicht negativ auswirken.
    Und verrückt machen sollte er sich auch nicht...

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von dommii
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    Da muss ich widersprechen, ein Elko kann sich aufgrund des größeren ESRs signifikant auf die Weichenabstimmung auswirken.
    "Do it blind! If you know what you're listening to, I don't care what you think." Dr. Floyd E. Toole

  8. #8
    eltipo
    Gast

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    Wird bei dem Bausatz in der Konstellation die alles vernichtende Rolle spielen....

    Realismus und Pragmatismus sind hier nicht gern gesehen, oder?

  9. #9
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    ok,
    wenn ich das richtig verstehe kann ich das so machen.
    Bei anderen Weichen die mehr ins Detail gehen kann es am Klang was ausmachen. Aber in meinem Fall ist es egal. ....

    oder wie jetzt....

  10. #10
    eltipo
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    Zitat Zitat von klausi2040 Beitrag anzeigen
    ok,
    wenn ich das richtig verstehe kann ich das so machen.
    genau das.

    lass dich nicht verwirren.
    Der Bausatz ist eine Einsteigergeschichte.
    Visaton achtet da sehr genau drauf, nicht unnötig Kohle in Bauteile zu verschwenden.
    Das sind BudgetChassis mit BudgetBauteilen.
    Sonst stimmt da die Relation nicht.

    Dommii hat schon Recht mit dem ESR, da spielt aber hier eine vermeintliche Serienschwankung der Chassis eine deutlich größere Rolle.
    Der Faktor der vermeintlichen Hörbarkeit ist die Diskussionszeit hier nicht wert.
    Ausserdem gehts hier um Centbeträge.
    Nimm nen MKT oder MKP und gut ist.

    Die Gründe hat Gabriel schon genannt.

  11. #11
    Neuer Benutzer
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    alles klar!

    Thema erledigt.
    Aber könnt ihr bitte nicht sooo abwertend über den Center sprechen!? :o
    voll depri jetzt. .....

    Zu meinen Standard Lautsprechern denke sind diese super.:ok:

  12. #12
    Schrott wird wieder flott Benutzerbild von Oldie
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    Hallo Klausi2040,

    Ja kannst du machen, ist egal.

    Der wesentliche Unterschied besteht in der Toleranz der Bauteilewerte.
    Dann kommt noch die Spannungsfestigkeit dazu.

    Wenn Du dich mit Kondensatoren auseinadersetzen willst, dann lies dir mal die wesentliche Unterschiede bei Wiki durch.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolytkondensator
    https://de.wikipedia.org/wiki/Kunsts...ienkondensator

    Bei Wechselstrom verhält sich vieles anders als bei Gleichstrom.

    Was ich noch gesehen habe ist das es keine Spule mit 0,6 Draht gibt.
    Bei Visaton und Intertechnik gibt's die schon noch.

    Die Unterschiede werden so klein sein, dass dein Mikrofon eine Abweichung darstellen wird, dein Gehör das aber nicht im "Monobetrieb" realisieren wird.
    Wenn dann nur im direkten Vergleich.

    MKP im Hochtonzweig schadet nie.
    Und der Frequenzgang dieses Centers ist sehr wellig, so das da ein dB mehr oder weniger wohl kaum auffallen wird.

    Grüsse Michi
    Zitat von A.E.
    Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.


  13. #13
    eltipo
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von klausi2040 Beitrag anzeigen
    Aber könnt ihr bitte nicht sooo abwertend über den Center sprechen!?
    voll depri jetzt. .....
    Die Dinger sind solide entwickelt.
    Mach dich nicht verrückt.
    Fürs Geld eine super Sache, Luft nach oben gibt es immer.
    Der Rest ist nur Geschwätz.

    Mach mal, du wirst zufrieden sein.

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