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Alt 10.01.2010, 11:14   #41
oollii
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ok, ich bin hier jetzt mal durch und fasse zusammen:

1. ich brauche eine externe usb soundkarte mit line in, wie zb http://cgi.ebay.com/USB-6-Channel-5-...item334fb69d8d

2. ich brauche ein messmikro wie zb http://www.thomann.de/de/the_tbone_mm1.htm
(das man sicher in china über ebay.com noch viel günstiger bekommt)

3. ich brauche eine phantomspeisung, ich weiss nur noch nicht welche, vielleicht gibts auch da was aus china.

4. ich brauche ein stativ mit mikrofon-aufnahme.

5. ich brauche die messbox, d.h. die bauteile, die platine (nicht zwingend) und ein gehäuse, das alles aufnimmt.



ODER: jemand kennt eine fertige kauflösung mit usb-soundkarte, phantomspeisung und die box im gehäuse mit allen anschlüssen für unter 100 euro.
ich glaube, wenn ich alles in china bei dem typen bestelle, komme ich auf weit unter 100 euro
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Alt 10.01.2010, 11:23   #42
eltipo
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Schau doch noch mal in den Thread, es steht alles drin, versucht nicht krampfhaft, den letzten Cent zu sparen, sondern greift doch einfach auf bekannte und funktionierende HW zurück.
Der Ärger ist nachher gross, sieht man immer wieder.
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Alt 11.01.2010, 06:30   #43
Marcus.S
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So, ihr dürft wieder. Die verschobenen Beiträge findet ihr hier.
Falls zur Moderation weiterer Diskussionsbedarf besteht, dafür ist das Community-Center da.
Hier kanns jetzt gern mit dem Messtechnik-Thema weitergehen
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Alt 24.03.2010, 14:19   #44
zeppi
I.S.D.N.
 
Registriert seit: 07.07.2009
Ort: Gelsenkirchen
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Hi Leuts!

Ich hol den Thread noch mal hervor, da ich doch noch die ein oder andere Frage habe:

Durch Zufall bin ich an ein MCE Kapsel-Micro gekommen. Jetzt stellt sich mir die Frage, welchen VV ich benutzen kann.

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, benötigen diese Teilchen lediglich 5V, die auch von der PC-Soundkarte zur Verfügung gestellt werden könnten. Allerdings wären so keine Zweikanalmessungen unter Arta möglich.

Die wäre u.a. mit dem ELV-Pre möglich. Den müsste ich allerdings erst noch zusammenlöten, was mir als Lötlegastheniker nicht gerade entgegenkommt.

Nun frage ich mich, ob auch der MPA1 von Monacor für rd. 20 EUR möglich wäre. Der scheint bereits fertig aufgebaut zu sein und man muss nur noch das Micro anschlissen und den VV an den PC / das Notebook. Der Lötaufwand hält sich somit in Grenzen. Frage, funzt der?

Andere Frage: Gibt es günstige Fertigalternativen?

Weitere Frage: Hat jemand von Euch vieleicht noch einen fertigen ELV bzw. ist bereit gegen eine Kompensationszahlung mir das Dingen zusammenzulöten?


Gruß und Dank

Frank
zeppi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2010, 14:23   #45
Heinerich
Chef Benutzer
 
Registriert seit: 05.11.2008
Ort: Bochum
Beiträge: 1.711
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Tach Herr zeppi!
Du bist doch HSG RR Mitglied, nicht wahr!!??
Und da solltest Du doch auch wissen, dass wir einen kompl. Messkoffer incl. Notebook etc. haben!?



Was meinst Du, warum wir solch hohe Bestechungssummenkriterien haben....

Liebe Grüße
Bernd

Geändert von Heinerich (24.03.2010 um 14:28 Uhr).
Heinerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2010, 14:33   #46
zeppi
I.S.D.N.
 
Registriert seit: 07.07.2009
Ort: Gelsenkirchen
Beiträge: 2.529
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Zitat:
Zitat von Bernd S. Beitrag anzeigen
Tach Herr zeppi!
Du bist doch HSG RR Mitglied, nicht wahr!!??
Und da solltest Du doch auch wissen, dass wir einen kompl. Messkoffer incl. Notebook etc. haben!?



Was meinst Du, warum wir solch hohe Bestechungssummenkriterien haben....

Liebe Grüße
Bernd
Ja, weiss ich, Herr Bernd!

Ich bin aber Old-School und mag es durchaus, autark zu sein. Ausserdem sehe ich das als bewusstseinserweiterndes Projekt!
zeppi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2010, 15:24   #47
holly65
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Hi Zeppi,

die MCE2000 verträgt maximal 10V.
Du kannst über eine geeignete SK, die Speisespannung zur Verfügung stellt, auch zweikanalig messen.
Ich empfehle da gern die M-Audio Transit USB.

Ich habe das damals mal probiert um zu sehen wie groß der Unterschied zur einkanaligen Meßung ist.
Bei mir war das marginal (unter 0,5dB).

Hatte damals den 3,5 Klinke Stecker des Mikros gegen einen Cinch getauscht und bin mit einem Adapter in die SK gegangen.
http://www.pollin.de/shop/dt/ODYzOTQ...enadapter.html
Am Adapter ist dann der rechte Kanal für die Zweikanalmessung frei zugänglich.

grüsse

Karsten
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Alt 23.04.2010, 12:20   #48
xrated
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Laut K&T soll man die Kapsel 3-4mm herausstehen lassen aus dem 25cm langen Alurohr, allerdings ist diese ja nur 4mm tief
Vorne überstehend soll der Frequenzgang bei 15khz 1dB tiefer sein.

Im Arta HB steht man soll es bündig machen, was ist jetzt besser.

Die Kapsel sei mit schrumpfschlauch zu isolieren um Körperschall zu vermeiden.

Irgendwas muss ich mir auch noch einfallen lassen um die unisolierte Cinchbuchse haltbar zu befestigen. Ich weiß nicht ob kleben auf dauer hält.
xrated ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2010, 12:27   #49
eltipo
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Also, die 2k hat 6mm....
Ich habe die immer rund 2mm ( nen bisschen halt, nie nachgemessen) rausstehen lassen, wenn du nachher eh kalibrierst,dann kannst du sie auch reindrücken, eventuell ist sie dann besser geschützt. Es macht definitiv eine Veränderung des F-Ganges....
Das 8er Rohr mit einem 7er Bohrer aufgebohrt, dann passt die Kapsel mit SS da gut rein, die Cinchbuchse kannst du ruhig einkleben, das hält 1A auch auf Dauer, ich habe nie Beschwerden bekommen..
Normaler Sekundenkleber reicht völlig.
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Alt 23.04.2010, 12:36   #50
xrated
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 03.03.2010
Beiträge: 885
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Hui das ging ja fix.
Und das macht auch nichts wenn die Cinchbuchse Massekontakt mit dem Alurohr hat?

Kalibrieren tust du die Kapsel nicht zufällig gegen einen kleinen unkostenbeitrag
Glaube das geht nur mit einem sehr teuren Referenzmikro.
xrated ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2010, 13:05   #51
eltipo
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Nein, das macht nix, im weiteren Sinne isses ja nur die Masseleitung, die da verbunden wird.
Das ist sogar gut, wenn die Signalmasse mit der Schirmung(Rohr) verbunden wird, negative Einwirkungen gabs jedenfalls nie.

Ich könnte ja fast weich werden, in meinem alten Haus hatte ich extra ne Messapparatur dafür, aber hier leider keinen Platz mehr.
Ich überlege mir noch mal was, aber im Moment muss ich ablehnen.
Fürs erste reicht die 2k aber so.
Wenn du sie etwas rausstehen lässt, dann sollte die Überhöhung ab 12k maximal 3dB betragen, ich hatte schon Chargen mit weniger als 2dB.....
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Alt 23.08.2012, 11:47   #52
eltipo
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....wenn man ein Elektretmikrofon nutzt und eine alte Soundkarte weiternutzen möchte, die vielleicht über gute Cinchausgänge verfügt, kann man problemlos eine kleine Kiste mit dem sehr gut funktionierenden Mikro-Pre von ELV basteln, so kann man zB die Arta-Messbox zum schnellen umschalten nutzen und kann 2-kanalig messen.

Die benötigten Teile bekommt man bei Reichelt und bei ELV:

So großes SMD löten ist nicht so schwer, eine ruhige Hand, spitzen Lötkolben und gute Augen vorausgesetzt.

Man darf aber eine gute Stunde einrechnen, also bitte nicht unterschätzen.
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Alt 23.08.2012, 11:57   #53
Alex.G
Der Gelöschte
 
Registriert seit: 05.11.2008
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Moin Markus,

da haste aber einen alten Thread ausgegraben. Finde ich klasse. Sollte man fortführen...
__________________
Gruß Alex

Meine aktuelle Entwicklung: Save Up

Alex.G ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.08.2012, 12:04   #54
eltipo
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Hoi Alex,

der ist alt, aber gepinnt ;-)
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Alt 23.08.2012, 12:29   #55
Alex.G
Der Gelöschte
 
Registriert seit: 05.11.2008
Beiträge: 8.008
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I woiss...
__________________
Gruß Alex

Meine aktuelle Entwicklung: Save Up

Alex.G ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2012, 17:41   #56
aimz
Benutzer
 
Registriert seit: 03.11.2012
Beiträge: 30
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Hi,

Ich denke in diesem Thread bin ich ganz gut aufgehoben.
Ich möchte mir etwas Messtechnik zulegen um meine Lautsprecher besser beurteilen zu können.
Ganz gut gefallen mir eigentlich die Produkte von HSB, weil Ich die auch fertig kalibriert bekommen kann. Fürs erste reicht mir der Frequenzgang am Hörplatz zur Beurteilung, Ich möchte mir aber die Möglichkeit offen lassen in Zukunft Frequenzgangmessungen mit Phase zu machen um damit zu simulieren.
Für die Messungen möchte ich meinen Laptop verwenden, falls nötig wäre ich auch bereit dafür eine USB-Soundkarte/USB-Audiointerface zu kaufen.

Nun gibt es bei HSB ein einfaches, kalibriertes Elektretmikro (http://lasip.hifi-selbstbau.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypag e-ask.tpl&product_id=17&category_id=1&option=com_vir tuemart&Itemid=64) für 40 Euro.
Was kann das Teil nicht? Oder: Warum wäre es für mich sinnvoll gleich etwas mehr zu investieren und den Messtechnik Pack (190€ kalibriert) zu kaufen?

Habe ich bei diesem Pack nicht auch wieder das Problem, dass ich meine u.U. schlechte Notebook-Soundkarte verwende?

Für Tips/Anregungen bin ich sehr dankbar.

Viele Grüße
aimz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2012, 17:53   #57
hoschibill
LAUTsprecher
 
Registriert seit: 19.03.2009
Ort: Bremen
Beiträge: 5.761
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Hallo Aimz
Ich arbeite seit Jahren mit dem Messprogramm von Hifi-Selbstbau (JustOCT). Auch wenn ich mich zwischendurch immer wieder mit ARTA beschäftige, komme ich von JustOCT nicht los. Es ist einfach zu bedienen und einzurichten. Außerdem ist JustOCT in der Lage, Frequenzgangfehler der Soundkarte zu kompensieren. Für den Anfang ist JustOCT in Verbindung mit dem 40€ Mic ein fette Empfehlung und wird lange seinen Dienst tun. Darüber hinaus sind die Artikel bei HSB hervorragend, um sich das nötige Wissen anzueignen.

Gruß
Olli
__________________

Scheiss' auf Eitelkeiten. Einfach nur Spaß am Hobby .

Aktuelle Verkäufe
hoschibill ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2012, 18:09   #58
jones34
HSG Südbaden
 
Registriert seit: 22.11.2011
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 616
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Hi

Hast also hergefunden

Das "günstig" Mikro von HSB ist ja seit neuestem mit einer besseren Kapsel nachgerüstet.

Zitat:
Frequenzbereich: 20-16000Hz ± 1dB bzw. 10-20000 Hz ± 2dB (mit Kalibrierungs-Korrekturfile)
Hört sich schon halbwegs brauchbar an.
+- 1dB sollten schon brauchbare Messungen von Lautsprechern zulassen.
Für das was du damit vorhast eigentlich ausreichend.

Wäre nur noch das Problem der Soundkarte, da tuen es schon echt günstige externe. Hier im Forum gabs mal irgentwo was zu dem Thema.

Falls du doch das teurere Mikro kaufst brauchst du nicht den Messtechnik pack, wen du dir ein Audiointerface dazu holst wird der Mikro-VV hinfällig. Vorrausgesetzt das Interface hat eine Phantomspeisung für das Mikrofon (ein Audiointerface hat sowas allermeistens, eine "normale" externe Soundkarte nicht)


Gruß
Johannes
__________________
Warum muss alles so schwierig sein?
Weil es sonst zu einfach wäre.
jones34 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2012, 18:54   #59
eltipo
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Beiträge: n/a
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Moin Aimz,

schön, dass du hergefunden hast.
Die Lösungen von HSB sind für alles ausreichend zu einem angemessenen Preis.
(Danke für den Link, ich sollte wohl nachziehen*g*)
Phasenmessungen kannst du problemlos machen, wenn du 2-kanalig mit Messbox messen kannst.
Man kann sich natürlich darüber streiten, wie genau die Messungen dann werden, weil das Mikro nicht phasenkorrigiert ist und von Haus aus nicht wirklich linear ist.
Akustisch kannst du damit jedenfall einwandfrei messen.
Der Schwachpunkt ist natürlich die Wertigkeit des Mikros, Klirrmessungen würde ich damit nicht versuchen, aber das willst du ja auch nicht machen.

Mit dem Messtechnikpaket bist du etwas Soundkartenunabhängiger, aber all diese Dinge stehen in diesem Thread, man muss ihn nur lesen, allerdings würde ich(abhängig vom Looptest der Karte) für das letztere Paket in eine vernünftige USB-Karte investieren...das musst du für den ersten Teil aber auch ;-)
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Alt 06.11.2012, 21:28   #60
Eismann
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Ort: Köln
Beiträge: 837
Idee

Bei der Kalkulation rechnet Ihr aber noch die Kosten für die Kalibrierung mit ein, gell
Macht zB Hifi-Selbstbau. Den Preis weiß ich nicht mehr.

Nochn Tipp: wer mit Just oct auch die Wedelmessungen machen möchte, sollte eine möglichst kurze Mikroleitung vom Mikro zum PRE haben. Bei mir habe ich ziemliches Rumplen dringehabt und schließlich das Kabel auf ca 10cm (Ja: Zehn) gekürzt und das Mikro unten am Pre mit Kabelbinder drangepappt. Sieht komisch aus, war ein Tip aus einem Amiforum und funktioniert klasse. Ach ja: der Mikroständer muss dann den Pre aufnehmen, nicht das Mikro...

Die MCE-2000 Kapsel habe ich auch. Kommt aber nicht auf die Idee, damit Super-HTs zu vergleichen. Nach meiner Kalibrierung macht das Mikro bei 15kHZ zu! Ansonsten ist diese Kapsel der Hit.
Wer einen MPA-60 von Monacor hat, kann dort die Phantomspannung von 24V auch verwenden, muss aber mit einem Kondensator und einem Widerstand die Spannung auf 10V abfallen lassen. Die genaue Schaltung müsste ich aber jetzt mal heraussuchen. Sie passt natürlich in den XLR-Stecker zum MPa rein.
Da ich ab und zu auch außer Haus messe, und dann meinen schönen Hifi Verstärker nicht aus der Anlage reissen will, habe ich mir noch einen PM40C von Thomann besorgt (65Euro).

Und last but not least: Ein Alu-Köfferchen von Alphatools (Bauhaus)für 10 Euro nimmt den Kram auf. Die Messbox und der Stromverteiler bleibt auch bei der Messung im Koffer drin. Damit bin ich mobil und messbereit.

Gruß Eismann
Eismann ist offline   Mit Zitat antworten
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