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Alt 08.12.2016, 08:34   #1
Kalle
Vorsicht schräger Humor
 
Registriert seit: 01.12.2016
Ort: Düren
Beiträge: 510
Standard DSP für Stereo-Aktivierung

Moin!
Ich habe dieses Thema bewußt hier eingebracht, weil es mir um fertige plug-and-play-Lösungen geht. Ich habe keinerlei Lust Gerätefetzen aus China ohne jeden Support zusammenszuschustern und ein Informatikstudium dranzuhängen. Mir geht es um Erfahrungsaustausch, Marktübersicht, Bedienungsmöglichkeiten und -freundlichkeit, Empfehlungen und natürlich Wohlklang..
Seit vielen Jahren betreibe ich ein aktives analoges abgespecktes Studiomonitorsystem, hier besteht für mich keinerlei Handlungsbedarf, hier ist aktiv die deutlich bessere Lösung im Vergleich zu passiver Weichen.
Für Eigenentwicklungen, zur Zeit spiele ich mit Hochwirkungsgrad-Zweiwegsystemen, habe ich mir nach dem UMIK-1 ein MiniDSP2x4"boxed" angeschafft. Die Bedienungsführung ist vorbildlich, die Auflösung im Höhenbereich eher enttäuschend. Passive Trennung funktioniert hier bis jetzt deutlich besser. D.h. ich suche einen Nachfolger für dieses Einsteigersystem.
Zu unserem Hörkreis gehört ein PA-Betreiber, seine Empfehlungen jenseits der 1000€ Grenze sprengen meinen Hobbybudget. Beim K+T Event habe ich den Hypex DSP-Plateamp gehört, im Hochtonbereich hören sie sich so gut an wie meine miniDSP vor meinem Horn an, nein Danke. Die Module der Hifi-Akademi kenne ich seit Jahren, sie sind mir hier zu unflexibel und zu teuer. Ebenso sind die interessanten Sitronikprodukte etwas teuer.

Hier eine kleine Liste von Geräten, die für mich interessant wären.

Von http://www.oaudio.de/ mit sehr guten Support durch den Vertrieb:

miniDSP2x4 (120€) 24/48
miniDSP HD 2x4 (250€) 24/96
mini DSP DRRC24 (650€) Dirac Live

Die ältesten und weit verbreitesten und auch schon gepimpten Veteranen werden von vielen immer noch empfohlen.

Behringer DCX2496 UlTradrive pro auch mit digitalem Eingang (300€)
Behringer DCX2496LE Ultradrive (220€)

Ähnliches von der Konkurrenz, Selbsteinmessung mit MessMikrofon ( ab 85€)möglich

DBX DriveRack PA2 (410€)


Mit welchen Geräten habt ihr Erfahrungen gemacht und wie bzw. wo habt ihr sie im Einsatz?
Welche Geräte habt ihr auf "eurer" Liste?
Was könnt ihr empfehlen?

Gruß Kalle
Kalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 09:14   #2
Sepp
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 08.06.2009
Beiträge: 361
Standard

Hallo,

Du solltest vielleicht noch erläutern wie viele Wege du je Seite nutzen möchtest, 2 / 3 / 4 Wege Stereo ?

Nach ersten Versuchen mit Behringer DCX benutze ich jetzt seit Jahren Groudsound, erst DCN23 / 24 - jetzt DCN28 :
http://www.groundsound.com/

Im Moment gibt es leider nur noch die "große" Fertigversion und Einbaumodule gleich mit Endstufen.
Für mich haben die Groundsound den entscheidenden Vorteil -> die Software zur Steuerung des DSP.
Hier kann ich die einzelnen, gemessenen Chassis Frequenzgänge importieren und sehe gleich die
Einzel- / Summen Ergebnisse der Filter und EQ's.
Das funktioniert wie "analoge" Simulationsprogramme, z.B Boxsin, LSP-Cad ...
Beim MiniDSP habe ich es bis heute noch nicht hin bekommen was zu Importieren ...
Hypex soll das wohl auch können, hat sich mir aber auch noch nicht erschlossen .
NAJDA würde ich mir heute noch mal genauer ansehen, wenn ich nicht schon versorgt wäre ...
http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1

Grüße Dirk
Sepp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 09:24   #3
Azrael
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 19.04.2009
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Die spielen aber preislich in einer komplett anderen Liga. Die DCN28 kostet umgerechnet ja über 4000,- €.

Viele Grüße,
Michael
Azrael ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 09:33   #4
Sepp
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Stimmt die DCN28 liegt eher in der Liga der DEQX Geräte.
Aber die DCN23 / 24 lagen in der ursprünglich angesprochenen Preisregion, vielleicht tauchen die ja mal auf dem Gebrauchtmarkt auf ...

Grüße
Dirk
Sepp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 12:14   #5
Kalle
Vorsicht schräger Humor
 
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Moin,
ich denke eher an 2 Wege Stereo. Najda ist ja sehr nett, aber s.o. keinesfalls plug and play und auch etwas teuer, ebenso Ground Sound.
Sepp, welche Nachteile siehst du bei der Behringer DCX.
Gruß Kalle
Kalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 12:25   #6
Sepp
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 08.06.2009
Beiträge: 361
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Hallo,

die "Behringer" ist halt auf Studio Line Pegel ausgelegt, da muss man scho
darauf achten das es davor ( VV ) und dahinter ( Amp ) pegelmässig passt.

Der größte Nachteil ( für mich ) ist aber die Software und das damit verbundene Handling,
um da einen 2 Wege LS zu trennen / linearisieren muss Du fast nach jeder Einstellung / Änderung
an der DCX die LS nachmessen um das Ergebnis zu sehen.....

Grüße
Dirk
Sepp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 15:39   #7
tschense
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.03.2010
Ort: Birkenau
Beiträge: 344
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IMG STAGE LINE DSP-26 gibt es für 260 EUR. Die DSM-LAN Variante kostet schon deutlich mehr, hat allerdings den Vorteil der Steuerung über eine APP. Würde ich dem miniDSP vorziehen.
LG Jens
tschense ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 16:14   #8
holly65_MKII
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Moin Kalle,

Zitat:
Zitat von Kalle Beitrag anzeigen
MiniDSP2x4"boxed... die Auflösung im Höhenbereich eher enttäuschend.

Beim K+T Event habe ich den Hypex DSP-Plateamp gehört, im Hochtonbereich hören sie sich so gut an wie meine miniDSP vor meinem Horn an, nein Danke.
Ich betreibe das Reckhorn DSP6 - das passt vermutlich nicht wirklich in dein Anforderungsprofil.
https://www.reckhorn.com/pages/frequ...aten-dsp-6.php

Da ich auch sehr gern passiv beschalte kann ich gut vergleichen.
Hier habe ich LS sowohl passiv als auch aktiv mit DSP-6 beschaltet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/s...hlight=Equinox
Da man mMn. mit DSP "andere" Möglichkeiten der Beschaltung hat als passiv (außer mit sehr großem Aufwand) ist das Abstrahlverhalten
aktiv vs passiv etwas unterschiedlich ausgefallen.

Im Hörtest war die aktive Variante klanglich insgesamt leicht überlegen - die Auflösung war im Hochton vergleichbar.

Bei der aktiven Variante wurde der AMT über den integrierten Schaltverstärker der Reckhorn betrieben.

Ich weiß allerdings nicht wie der Hochton für dich klingen muß ???

LG

Karsten
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Die einfachste Art glücklich durchs Leben zu gehen ist die eigenen Erwartungen möglichst niedrig zu halten.
holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 16:48   #9
Nolie
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.05.2014
Beiträge: 273
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Moin Karten,
die Reckhorn Vorstufe finde ich auch sehr interessant, kannst du die empfehlen ? Habe ungefähr das gleiche vorhaben wie Kalle, aber ich würde gerne die Möglichkeit haben einen 3 Wege Lautsprecher zu bauen.
Nolie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 17:05   #10
holly65_MKII
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Hi Nolie,

ich finde es immer schwierig bei HiFi Equipment Empfehlungen zu geben.
Neben den technischen Daten/Fähigkeiten des Geräts ist mMn. der persönliche Geschmack/Vorlieben ein wichtiger Faktor.

Technisch macht das DSP-6 genau das was ich haben wollte - eine FB
für die Lautstärkeregelung wäre noch das I Tüpfelchen gewesen.

Klanglich empfinde ich sie nicht schlechter als passive Beschaltung.
Ich bin allerdings auch nicht das Goldohr vor dem Herrn.

Mein Tip - testen und wenn es nicht gefällt zurückgeben.....oder mal nach H zum probehören kommen.

LG

Karsten
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holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 17:56   #11
Kalle
Vorsicht schräger Humor
 
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Moin Karsten,
ein nettes Gerät, Danke, Reckhorn hatte ich noch nicht auf dem Schirm. Ich lese mich mal ein.
Nett, auch die Eingangsauswahl, nur das stimmt mich nach den Erfahrungen mit dem miniDSP bedenklich: Sampling Rate 48 kHz.
An den Hochtonbereich erwarte ich nichts besonderes, kein Sweetspot, kein Klirr, saubere Klangfarben, stabile räumliche Darstellung, genug Headroom...... also ganz normal.
Die Manger MSW können das, mein umgefrickeltes McGee Horn HL 1018 kann das auch.
Gruß Kalle
Kalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 18:12   #12
TH_F73
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Schau dir mal das neue Monacor DSM-48DT an.



LG Thorsten
__________________
Du magst DIY Hifi ? Guckst du hier: http://www.felbi.at/wp/
TH_F73 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2016, 20:59   #13
Kalle
Vorsicht schräger Humor
 
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Hallo Thorsten,
habe ich......toll das Ding....für mich aber der totale Overkill.
Jrooß Kalle
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Alt 09.12.2016, 17:19   #14
Lauscher
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Hallo Kalle,

wie Du hast den DSM-48 ? Und warum suchst Du ?
und warum Overkill ? Ich habe diese DSP ausgewählt weil alles so schön einfach geht?

Das DSP-6 ist noch etwas einfacher in der Bedienung.

Viele Grüße
Jens
Lauscher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2016, 18:51   #15
Kalle
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Hallo Jens,
zur Zeit habe ich ein miniDSP, höre aber gerade mit Passivweiche. Der Blick in die Unterlagen des DSM haben mir gereicht. Der Blick in den Parallelthread mit dem sureDSP erfüllt mich ebenfalls mit Grausen, da überhole ich doch lieber meinen Motorradmotor für die neue Saison.
Gruß Kalle
Kalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2016, 19:40   #16
Lauscher
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Registriert seit: 07.03.2016
Ort: Oldenburg
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Hallo Kalle,

hast Du Dir die Software mal runter geladen und damit rumgespielt ?

So habe ich meine Auswahl getroffen - Bei jeder DSP die mich interessierte habe ich anhand der Software (kann bei eigentlich jeder von mir angesehener DSP runter geladen werden) mal ausprobiert ob ich damit zurecht komme.

Das hilft.

viele Grüße
Jens
Lauscher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2016, 10:55   #17
Kleinhorn
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 18.03.2009
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Ich werf mal die Hypex-DLCP in die Runde...zusammen mit dem SMPS, was ich nehmen würde, ist man bei 380 Teuros. Die rauscht nicht so doll und man kann später noch 2 weitere Kanäle nutzen.

Nur als Idee
Kleinhorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2016, 13:30   #18
Kalle
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Moin,
ich habe das hier gehört
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=3139
im Subwooferbetrieb war es ok, im Einsatz als normale Lösung fand ich es von der Qualität her grenzwertig.
Hypex läßt sich zum DSP hier in keinster Weise aus.......<Hypex ist so eigentlich so prickelnd für mich.
Gruß Kalle
Kalle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2016, 13:34   #19
Olaf_HH
HSG Bremen-Hamburg
 
Registriert seit: 19.11.2012
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Beiträge: 3.661
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Hi, hast Du mal dran gedacht, deinen minidsp mit dem curryman dac auf zu werten ?
Ansonsten schau dir mal den najda dsp an, die software kannste auch zum testen vorher runterladen.
Soll jetzt auch als Fertig Gerät auf dem Markt kommen, und wird in Europa gefertigt.

http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1
__________________
Gruß Olaf

Nächstes Treffen der HSG Bremen-Hamburg:

Aktuelles Projekte:
Buddy_S
Noun MK2
EL12n PPP Endstufe



Olaf_HH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2016, 15:28   #20
Saarmichel
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 20.12.2011
Beiträge: 842
Standard

Hallo,

mit diesen Produkten ließe sich bestimmt was anfangen

https://www.alldsp.com/products.html

Leider findet man darüber im Web so gut wie nichts

Gruß

Michael
Saarmichel ist offline   Mit Zitat antworten
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