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Alt 13.09.2017, 15:00   #61
rollercontainer
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.03.2015
Beiträge: 236
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@_NICO_: Danke, werde ich versuchen. Ich lese schon über die Rohresonatoren die dann an dem Ton feilen *zwinkerZwinker*

Ist das so richtig?
850Hz = 40,4cm / 4 = 10,1cm Rohr
1500Hz = 22,9cm / 4 = 5,7cm Rohr

Und dann die Öffnungen in die Ecken?

@miwa: Das habe ich wohl nicht dazu geschrieben: Die HT habe ich in der DCX2496 um 12db abgesenkt. Autoformer sind bestellt.
Gibt es für Boxsim ein gutes Tutorial?
__________________

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Alt 13.09.2017, 15:59   #62
miwa
HSG Berlin-Brandenburg
 
Registriert seit: 17.05.2013
Ort: Teltow
Beiträge: 881
Standard

einen guten Einstieg gibt`s bei HSB:

https://www.hifi-selbstbau.de/grundl...2-boxsim-anfer

LG Micha

edit: zusammen mit den FAQs http://www.boxsim.de/FAQ/FAQs.html sollten schon brauchbare Ergebnisse herauskommen.

Geändert von miwa (13.09.2017 um 16:27 Uhr). Grund: FAQs ergänzt
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Alt 13.09.2017, 17:31   #63
rollercontainer
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.03.2015
Beiträge: 236
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Da ich einmal durch vier und einmal durch zwei gefunden habe, habe ich zwei Rohre gemacht, eins mit 10cm und 20 cm Länge. Eines von denen sollte doch eigentlich 850 Hz entsprechen, oder? Eine Impedanzänderung ist nicht eingetreten.

Ich merke wie unstrukturiert das alles ist und ich weiß echt nicht, ob ich das jemals alles verstehe.
__________________

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Alt 13.09.2017, 18:37   #64
Olaf_HH
HSG Bremen-Hamburg
 
Registriert seit: 19.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 3.742
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@rollercontainer
Beschreibe bitte mal deinen Messaufbau.
Kannst Du den Sweep mal über beide chassis parralel gleichzeitig laufen lassen, ohne dass Du an der weiche was einstellt, also alles auf Flat?

Der HT sollte einen durchlauf (nicht zu viel Pegel) eigentlich mitmachen.

Wo ist dein MIC beim messen, hast Du die Position des Mic mal verändert ?

Wenn beider Chassis Parallel laufen, sollte sich bei richtiger Phasenlage keine Senke ergeben.
__________________
Gruß Olaf

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Alt 13.09.2017, 22:26   #65
_Nico_
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 15.02.2015
Ort: OWL
Beiträge: 150
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So, gerade noch einmal ruhig darüber nachgedacht:

Wenn die Resonanz bei 850 Hz von einer der Gehäusedimension stammen würde, dann müsste ein Innenmaß ja ca. 20 cm betragen.

Ist das der Fall?

Kann ja eigentlich nicht sein bei "33,5cm tief und 36 breit (Innenmaße)"; sonst passt das Chassis gar nicht auf die Schallwand....

Bei den 850 Hz und 20cm denke ich jetzt gerade an eine Portresonanz vom BR-Kanal. Dann wiederrum müsste das Ergebnis der zuvor gezeigten Impedanzmessung bei 10cm Portlänge anders aussehen. Bei 850Hz dürfte da nichts zu sehen sein, dafür dann bei1700Hz...? Wenn die Messungen passen kann das eigentlich auch ausgeschlossen werden.

Zum IRR: Ziel ist ein bedäpfter 1/4 Wellen-Resonator.
343/850/4 -> 0,1 -> 10cm

Noch einfacher ohne den "Umweg" über die Frequenz. Einfach die halbe Länge der Gehäusedimension dessen Resonanz man bekämpfen möchte.

Gruß

Nico
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Alt 14.09.2017, 20:43   #66
rollercontainer
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.03.2015
Beiträge: 236
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@_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.

@Olaf_HH: Mein Aufbau sieht so aus:
IMG_20170914_174845466.jpg
Das UMIK1 ist 1m von der Schallwand entfernt und in der Höhe zwischen den Chassis. Reflektierend Flächen sind mindestens 1,2m entfernt.

Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
Zwischen den Chassis.png
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Alt 14.09.2017, 21:06   #67
hoschibill
LAUTsprecher
 
Registriert seit: 19.03.2009
Ort: Bremen
Beiträge: 6.079
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Moin )
Seltsam finde ich, dass man die Senke bei 1,2KHz bei beiden Chassis wiederfindet....

Tim, magst Du mal irgendein anderes Chassis oder eine andere Box messen?

LG Olli
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Scheiss' auf Eitelkeiten. Einfach nur Spaß am Hobby .

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Alt 14.09.2017, 21:09   #68
holly65_MKII
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.08.2015
Ort: Hannover
Beiträge: 636
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Moin,

Zitat:
Zitat von rollercontainer Beitrag anzeigen
@_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.

Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
Anhang 14702
zumindest ist es kein Fehler aus dem Gehäuse Einbau da die Störung auch freeair vorhanden ist.

Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.

LG

Karsten
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Die einfachste Art glücklich durchs Leben zu gehen ist die eigenen Erwartungen möglichst niedrig zu halten.
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Alt 14.09.2017, 21:15   #69
Bizarre
HSG Franken
 
Registriert seit: 03.12.2013
Ort: Hammelburg
Beiträge: 685
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Zitat:
Zitat von holly65_MKII Beitrag anzeigen
Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.
LG Karsten
Gegen Sickenresonanzen helfen IRR etc. wohl nicht, oder ?
__________________
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Alt 14.09.2017, 21:20   #70
holly65_MKII
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.08.2015
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Leider Nein......
Blöd ist auch das im Bereich der Sickenresonanz häufig auch K3 ansteigt.

LG

Karsten
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Alt 14.09.2017, 22:14   #71
Olaf_HH
HSG Bremen-Hamburg
 
Registriert seit: 19.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 3.742
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Reflektion durch die ganzen "Teile" drumrum , inkl Fenster ist da ja einiges was stören könnte?
Eventuell der Plastik unterbau?
__________________
Gruß Olaf

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Alt 16.09.2017, 17:31   #72
rollercontainer
Erfahrener Benutzer
 
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Beiträge: 236
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Hm, Olli hat wohl den richtigen Riecher. Da scheint ja was nicht zu stimmen. Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.

In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?

CDX1-1747_MRH200_70cm_IMP.pngCDX1-1747_MRH200_70cm_FR.png
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Alt 16.09.2017, 17:58   #73
holly65_MKII
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Moin,

Zitat:
Zitat von rollercontainer Beitrag anzeigen
Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.

In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?
meinst Du die Senke um 6Khz?

Wenn Ja - hier hat Theo u.A. den CDX1-1430 am MRH gemessen - ebenfalls Senke um 5-6Khz.
http://www.audiotreff.de/foren/threa...=52663&page=2&

Ich würde mal Winkelmessungen machen - möglich das das nur auf Achse so auftritt?

LG

Karsten

P.S. so eine kleine Senke würde ich ignorieren.....es gibt schlimmeres.
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Alt 16.09.2017, 18:13   #74
rollercontainer
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Nein, der Buckel mit dem Abfall bei 800-1050 Hz.

Sieht bei dem TMT und dem HT an zwei Hörnern gleich aus obwohl das zweite Horn nichtmal in dem Gehäuse war.

AlleDreiZusamme.png
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Geändert von rollercontainer (16.09.2017 um 18:21 Uhr). Grund: Bild eingefügt
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Alt 16.09.2017, 18:21   #75
_Nico_
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Hi,

ist bei der Messung mit dem MRH200 noch die DCX dazwischen?

Falls ja,vielleicht ein vergessener Filter/EQ im Eingang? Kannst Du ohne die DCX testen?

Wie ist die Signalkette? PC->DCX->Endstufe->Chassis..?

Gruß

Nico
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Alt 16.09.2017, 18:23   #76
rollercontainer
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Ja, PC->USB-Soundkarte->DCX->Endstufe->Chassis->UMIK1

EQ und Xover waren aber aus. Ich versuche mal ohne DCX und dann mit der Onboard Soundkarte.
__________________

rollercontainer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2017, 18:56   #77
rollercontainer
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Realtek Onboard->Rotel RB971MKII -> CDX1-1747@MRH200 -> UMIK1

Sieht genauso aus.
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rollercontainer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2017, 19:40   #78
_Nico_
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Registriert seit: 15.02.2015
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Hi,

hast Du ein passendes Kabel um den Frequenzgang der Realtek einmal im Loopback zu messen?


Ganz was Anderes: Zahlendreher beim Kalibrierfile vom UMIK?

Gruß

Nico
_Nico_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2017, 19:53   #79
rollercontainer
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Registriert seit: 12.03.2015
Beiträge: 236
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Ich habe die USB Karte mal gemessen, die war glatt.
__________________

rollercontainer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2017, 14:35   #80
hoschibill
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Registriert seit: 19.03.2009
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Beiträge: 6.079
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Moin
Tim hat sich zum Frickelfest Essentials angemeldet und bringt die Kiste mit. Mal schauen, was mein Messzeugs dazu sagt. Bin gespannt...

LG Olli
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