DIY-HIFI-Forum


 
 
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Alt 23.07.2017, 21:23   #1
Chlang
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Beiträge: 737
Standard ChlangFun3

Dann will ich mal wieder...

Angefangen hat das mit einem für mich unwiderstehlichen Angebot von „Röhre“ hier aus dem Forum, der zwei 8“ Koax-Chassis „B&C 8CX21-8“ zu einem fairen Preis angeboten hat. PA-Koax wollte ich schon immer mal haben, außerdem sind mir meine ChlangFun mit zwei 8“ und gut 1,50 m Höhe eigentlich zu groß, um sie hin und wieder auf eine Fete zu schleppen. Außerdem sind die Koaxe gut beleumundet, haben einen ordentlichen Schwingspulenüberhang von +/- 4 mm und sehen sehr lecker aus:



Quelle obige Grafiken: http://www.bcspeakers.com/

Allerdings bin ich bei einem FS von 74 Hz und einem Qts von 0,36 mit dem Gehäuse länger schwanger gegangen. Eine BR-Box wäre recht kompakt, aber irgendwo um 75 Hz wäre Schluss. Gut, dass es das Programm „Transmission Line“ von „Leonard Audio“ gibt! Spielen damit macht immer Spaß und irgendwann waren auch die B&Cs wieder mal dran. Eine klassische TML wie bei den ChlangFun25V ging wegen des niedrigen Qts-Wertes nicht wirklich gut. Bis ich auf die Idee kam, mal eher in Richtung Horn zu marschieren und eine sich erweiternde TML simuliert habe. Die streckt sich über knapp 2 m beginnend bei 0 auf einen Querschnitt vom Doppelten der Membranfläche am Ende und lässt sich prima in ein ca. 1 m hohes Gehäuse falten. Auslass zur Bassunterstützung wie immer bei mir am Boden und eine leichte Überhöhung eingebaut, die bei der nötigen ordentlichen Bedämpfung als Puffer sinnvoll ist und mit dieser verschwinden sollte.
Die Simulation dazu sieht dann so aus:


Die zugehörige Skizze des Gehäuses:


Optisch ließe sich das auch ansprechend umsetzen, wie zumindest ich meine:


Die Weiche Wird zuerst mal mittels DSP entstehen – ob für die Hypex-Module oder für die Equalizer Apo ist erstmal sekundär. Wenn das was taugen würde, könnte ich auch mal wieder versuchen, eine konventionelle Weiche zu stricken.

Was meint ihr? Soll ich mich die nächsten zwei Jahre mal hiermit beschäfigen?

Grüße
Chlang
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Alt 23.07.2017, 21:32   #2
Oldie
Schrott wird wieder flott
 
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Beiträge: 1.516
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Hi Christian,

Zitat:
Was meint ihr? Soll ich mich die nächsten zwei Jahre mal hiermit beschäfigen?
Ja, zwingend .

abboniert, in freudiger Erwartung.

Grüsse michi
__________________
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.


Erst wenn der Sub die Katze inhaliert, kickt der Bass richtig

Oldie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2017, 22:32   #3
Gaga
Erfahrener Benutzer
 
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Moin Chlang,

Zitat:
Soll ich mich die nächsten zwei Jahre mal hiermit beschäfigen?
Ich bitte darum....!

Grüße,
Christoph
Gaga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2017, 12:47   #4
holly65_MKII
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.08.2015
Ort: Hannover
Beiträge: 528
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Moin Christian,

da schaue ich mal interessiert zu.
Hatte schon die 8FCX51 und 8CXN51 in einem kleinen Top und war vom Ergebnis
sehr ganzvieleausrufezeichen angetan.

LG

Karsten
__________________
Die einfachste Art glücklich durchs Leben zu gehen ist die eigenen Erwartungen möglichst niedrig zu halten.
holly65_MKII ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2017, 13:19   #5
Catweasel
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2013
Ort: Stuttgart
Beiträge: 102
Standard

Zitat:
Was meint ihr? Soll ich mich die nächsten zwei Jahre mal hiermit beschäfigen?
Nur wenn das dafür benötigte Chassis auch deutlich länger als 2 Jahre erhältlich ist !

Gruß, Helme =;-))
Catweasel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2017, 14:28   #6
Tobias
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Hallo chlang,
Wie willst du die erste Polstelle entschärfen?
Einen iHa hast du nicht eingeplant? Wobei wenn du einfach oben was drauf packst könnte das ja gut klappen.
Ich bin gespannt.
__________________
Gruß Tobias
________________
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Alt 26.07.2017, 09:18   #7
timo
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 27.11.2009
Ort: karlsruhe
Beiträge: 529
Standard

Zitat:
Eine BR-Box wäre recht kompakt, aber irgendwo um 75 Hz wäre Schluss.
irgendwie finde ich diese andiskutierte Lösung auch sehr reizvoll.
Ein ordentlicher Subwoofer drunter und fertig ist das 2.1 System für Parties.
Vorteil wäre dass das Ganze erheblich besser zu transportieren wäre.

Gruß Timo

ps, aber auch deine Variante gefällt mir ausgesprochen gut.
timo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2017, 20:36   #8
Chlang
Hörender
 
Registriert seit: 18.03.2009
Ort: Würzburg
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Hallo Kollegen,

vielen Dank für das freundliche Interesse und die Unterstützung!

@Catwiesel: Ob das Chassis solange erhältlich bleibt, liegt leider nicht in meiner Hand. Dass ich schneller bin, kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

@Tobias: Die erste Polstelle fällt praktisch schon mit der Positionierung des Chassis auf 1/3 der Wirklänge der TML weg (Dip bei 150 Hz). Die weiteren Polstellen lassen sich nach meiner Erfahrung mit IHHs oder noch lieber bei einer TML mit IRRs (siehe Chlang3) nur schwer bekämpfen. Ich hoffe, dem Ganzen mit der Bedämpfung soweit beizukommen, dass es die Wahrnehmung nicht mehr wirklich stört. Außerdem soll das Gehäuse so einfach wie möglich bleiben. Aber hier werden wohl erst ein Testaufbau und Messungen zeigen, ob der Weg gangbar ist.

@Timo: Das 2.1 (auch als 2.2) System habe ich auch schon verfolgt. Des Sub war vom Prinzip her eigentlich schon entworfen, muss aber jetzt erstmal warten, nachdem mich das jetzt simulierte Gehäuse sehr reizt.

Ich bin zwar sehr motiviert, da ich wissen will, ob das simulierte Gehäuse funktioniert, aber die nächsten zwei Wochenenden komme ich schon mal nicht dazu, ein Testgehäuse zu bauen. Geduld ist also angesagt.

Grüße
Chlang
__________________



Geändert von Chlang (26.07.2017 um 20:38 Uhr). Grund: Schreibfehler
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Alt 27.07.2017, 12:17   #9
hoschibill
LAUTsprecher
 
Registriert seit: 19.03.2009
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Moin
Dann kannst Du Dich ja schon mal für den Contest 2019 anmelden . Mach' mal. 'N 8" PA-Koax ist eine Erfahrung, die man gemacht haben sollte . Das kann spannend werden .

LG Olli
__________________

Scheiss' auf Eitelkeiten. Einfach nur Spaß am Hobby .

Aktuelle Verkäufe
hoschibill ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2017, 17:17   #10
Chlang
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Frage Parameter

So Kollegen,

jetzt habe ich endlich mal die Parameter selbst gemessen:



Die Abweichungen zu den Herstellerangaben sind nicht ganz unerheblich. Mal sehen, was die Simulation mit den selbst ermittelten Parametern so bringt (bisher hat das eigentlich immer ganz gut gepasst, wenn ich dann das darauf basierende Gehäuse nachgemessen habe).

Grüße
Chlang
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Alt 07.08.2017, 18:52   #11
Chlang
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Unglücklich Abgeschmiert

Zitat:
Zitat von Chlang Beitrag anzeigen
Die Abweichungen zu den Herstellerangaben sind nicht ganz unerheblich.
Was zur Folge hat, dass das Gehäuse zwar tendenziell kleiner werden könnte, die Abstimmfrequenz aber auch nach oben rutschen müsste, damit kein allzu großes Loch um 200 Hz herum entsteht. Das hätte ich euch gerne gezeigt - auch die Abweichung in den Simulationen zu den Herstellerangaben - aber das Programm "Transmissionline" von Leonard Audio ist heute abgestürzt und lässt sich weder starten noch nach Deinstallation neu installieren... Und Support scheint es auch keinen mehr zu geben - die Homepage ist down Schade, das Programm hat mir sehr gut gefallen - es ist nur leider nicht ganz fertig entwickelt.

Jetzt muss ich mal sehen, ob ich auf Hornresp umsteige oder mir AJHorn gönne.
Mehr demnächst in diesem Theater...

Grüße
Chlang
__________________


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Alt 18.08.2017, 20:31   #12
Chlang
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Registriert seit: 18.03.2009
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Beiträge: 737
Standard Geht doch

Zitat:
Zitat von Chlang Beitrag anzeigen
... oder mir AJHorn gönne...

Nach ein Bisschen spielen mit AJHorn geht das auch (muss aber noch üben), obwohl mich stört, dass man die verschiedenen Schallquellen nicht einzeln darstellen kann. Und leider kann man seine Gehäuse nicht wie in "LA Transmissionline" aus einzelnen Kisten zusammensetzen. Das meiste ist aber wohl wie überall Gewohnheit...

Nachdem ich mit den von mir gemessenen Parametern mit BR-Gehäusen nicht wirklich weitergekommen bin, konnte ich jetzt zumindest mit AJ Horn ein einigermaßen ansprechendes Ergebnis erzielen.


Erste Simu mit eigenen Parametern (rot: geschlossen; grün unbedämpft; schwarz: mit Bedämpfung).

Mal sehen, wann ich dazu komme, das zeichnerisch umzusetzen, bevor ich dann irgendwann ein Testgehäuse zimmern kann...

Bis dahin Grüße
Chlang
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Alt Gestern, 22:48   #13
Chlang
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Ort: Würzburg
Beiträge: 737
Daumen hoch Schneller als erwartet

Zitat:
Zitat von Chlang Beitrag anzeigen
Mal sehen, wann ich dazu komme, das zeichnerisch umzusetzen, ...
Das zumindest ging mal schnell:


Grüße
Chlang
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Alt Gestern, 23:12   #14
Tobias
Stammtischphilosoph
 
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Ort: Kehl/Rhein
Beiträge: 548
Standard

Hallo Chlang,
Schick. Was ist den die Gesamthöhe? Knapp 100cm?
Ein IHH ( bei iRR weiß ich nicht) soll ja am besten wirken, je näher die Öffnung am Treiber liegt.
Das kleine Fach am Linienanfang drängt den Gedanken auf, oder ist dies als Weichenfach gedacht.
__________________
Gruß Tobias
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