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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    hesinde2006
    Gast

    Standard Frequnenzgang einer Actioncam messen

    Hey Leute,

    ich habe in letzter Zeit ein paar Mountainbikevideos gemacht und dabei festgestellt dass meine Actioncam einige Frequenzbereiche unterschlägt (manche mehr und andere weniger).
    Als Audioenthusiast würde ich gern genau wissen wie der Frequenzgang der Actioncam ausschaut, dabei habe ich an folgende Messmethode gedacht: Frequenzgang meiner Lautsprecher im Nahfeld (sagen wir vom FRS8) messen inkl. Kalibrierkurve des Mikrofons (dieses Messprozedere kann ich bereits), Messsignal (wieder im Nahfeld) mit der Actioncam aufnehmen, aber bei den kommenden beiden Schritten bin ich mir unsicher.
    Ich müsste das kalibrierte Mikrofonsignal als Referenz nehmen (ginge mit theoretisch mit Justoct aber ich kein Abonnent (wobei 25Euro das geringste Problem wären) würde aber lieber Arta oder noch REW nehmen (weil kostenlos bzw einfacher).
    Wo wir auch schon ersten Problem/Farge wären: Kann Arta oder REW das überhaupt ?
    Als zweiten großen Schritt ich eine Frequenzganganalyse der Actioncamdatei machen; hier wäre mein Ansatz, die Datei abzuspielen und mit einem Kabel über Line-Out zu Line-In den Frequenzgang zu messen.
    Bei Vorgehensweise sehe ich allerdings einige Fehlerquellen: Übersteuerung des Line-In, mangelhafte Linearität des Line-In, Messaufwand und einige Probleme die ich sicher noch nicht bedacht habe.
    Der Waveanalyser (HSB) könnte zwar den Frequenzgang ermitteln aber die Verwendung von zwei Programmen würde mein Vorhaben verkomplizieren und weitere potentielle Fehlerquellen hinzufügen.

    Ich bedanke mich schonmal im Voraus und hoffe das wir gemeinsam dieses Problem lösen können.

    MfG
    Nik

  2. #2
    Vorsicht schräger Humor
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    01.12.2016
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    Düren
    Beiträge
    6.817

    Standard

    Hallo Nik,
    bist du dir da in deiner Beurteilung des Geräuschpegels unter körperlicher Beanspruchung und Stress sicher?
    Aus eigener Rennerfahrung kann ich dir sagen, dass du selektiv hörst, das heißt du filterst während der Fahrt subjektiv einige Geräusche komplett aus, dafür kann deine Webcam nichts. Sie zeichnet nur auf, was "sie" hört.
    Z.B. höre ich in meinem Wagen so gut wie keine Schaltgeräusche, der Geräuschpegel der Camera im Inneraum wird von den Schaltgeräuschen dominiert.
    Dazu kommt der am Fahrrad unvermeidbare Körperschall, egal ob Helm, Lenker oder sonstwo.
    Bevor du diese Probleme nicht angegangen bist, d.h. Psyche mit dem selektiven Hören und Konstruktion einer Halterung ohne Körperschall, lohnt sich eine Frequenzgangmessung kaum.
    Jrooß Kalle

  3. #3
    hesinde2006
    Gast

    Standard

    Hallo Nik,
    bist du dir da in deiner Beurteilung des Geräuschpegels sicher.
    Aus eigener Rennerfahrung kann ich dir sagen, dass du selektiv hörst, das heißt du filterst während der Fahrt subjektiv einige Geräusche komplett aus, dafür kann deine Webcam nichts. Sie zeichnet nur auf, was "sie" hört.
    Z.B. hör ich in meinem Wagen so gut wie keine Schaltgeräusche, der Geräuschpegel der Camera im Inneraum wird von den Schaltgeräuschen dominiert.
    Dazu kommt der am Fahrrad unvermeidbare Körperschall, egal ob Helm, Lenker oder sonstwo.
    Bevor du diese Probleme nicht angegangen bist, d.h. Psyche mit dem selektiven Hören und Konstruktion einer Halterung ohne Körperschall, lohnt sich eine Frequenzgangmessung kaum.
    Jrooß Kalle
    Hey Kalle,

    ich möchte die pysiologiischen Probleme vollkommen aussen vor lassen.
    Zudem treffen manche deiner Bedenken/Argumente auf mein Setup schlichtweg nicht zu wie Körperschall und Windgeräusche..
    Meine Kamera ist an einem Gimbal das am Chesty montiert ist und man hört keine Windgeräusche. (ausser man fährt sehr schnell 45+ kmh)
    https://www.youtube.com/watch?v=00V3QPoGQac

    Die Fragestellung hinter all dem ist: Wie gut sind Kameramikrofone, wo schluddern die Hersteller und kann man die diese Problem evtl sogar in Eigenregie beseitigen wie es z.b bei Windgeräuschen der Fall ist.

  4. #4
    Chef Benutzer
    Registriert seit
    10.12.2012
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    OWL
    Beiträge
    3.249

    Standard

    1.) Frequenzgang deiner Lautsprecher im RTA von Arta mit Rauschen oder Breitband-Multiton messen (die Mikrofonkompensation sollte da doch gehen, oder?)
    2.) Das gleiche Signal an der gleichen Position mit der Actioncam aufnehmen
    3.) Die Datei abspielen, dabei entweder Line-Out mit Line-In verbinden oder im Windows-Mixer Wave-In als Quelle einstellen (Du musst eh über den Windows-Mixer gehen, weil es sonst Zugriffskonflikte auf die Soundkarte gibt), und wieder im RTA von Arta messen
    4.) Differenz bilden
    5.) fertig

    Zitat Zitat von hesinde2006 Beitrag anzeigen
    (ausser man fährt sehr schnell 45+ kmh)

    Was Mountainbiker so schnell nennen...

  5. #5
    Vorsicht schräger Humor
    Registriert seit
    01.12.2016
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    Düren
    Beiträge
    6.817

    Standard

    Zitat Zitat von JFA Beitrag anzeigen
    Was Mountainbiker so schnell nennen...
    Öh,
    wieso Montainbiker

  6. #6
    hesinde2006
    Gast

    Standard

    Öh,
    wieso Montainbiker
    Ich glaub Kalle fährt Moped

    1.) Frequenzgang deiner Lautsprecher im RTA von Arta mit Rauschen oder Breitband-Multiton messen (die Mikrofonkompensation sollte da doch gehen, oder?)
    2.) Das gleiche Signal an der gleichen Position mit der Actioncam aufnehmen
    3.) Die Datei abspielen, dabei entweder Line-Out mit Line-In verbinden oder im Windows-Mixer Wave-In als Quelle einstellen (Du musst eh über den Windows-Mixer gehen, weil es sonst Zugriffskonflikte auf die Soundkarte gibt), und wieder im RTA von Arta messen
    4.) Differenz bilden
    5.) fertig
    Wenn ich Variante 2 nehme wird quasi der Sound innerhalb der Soundkarte neu geroutet, richtig ?
    Deshalb muss die Eingangssoundkarte auch gleich der Ausgangssoundkarte sein

    Gibt es sonst etwas zu beachten was den Messabstand betrifft ? Ich weiß das bei einem zu hohen Abstand Reflektionen eine deutliche größere Rolle spielen. insbesondere aufgrund der Mikrofonanordnung (eins oben drauf und eins seitlich).
    Geändert von hesinde2006 (14.10.2017 um 16:10 Uhr)

  7. #7
    Registrierter User Benutzerbild von ton-feile
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    1.365

    Standard

    Hallo Hesinde,

    so schlecht finde ich den Sound des von Dir verlinkten Videos gar nicht.
    Da hat der Hersteller offensichtlich einen Hochpass implementiert und das ist ja auch sinnvoll, denn durch den Fahrtwind würde das sonst nur die ganze Zeit vor sich hin ploppen.

    Pi mal Schnauze auf dem Analyzer betrachtet ist das ganze bei ca. 500Hz auf Bezugspegel. Obenrum läuft es zumindest bis ca. 12kHz ohne nennenswerte Dämpfung.

    Vermutlich ist der Hochpass mechanisch ausgeführt damit Tieffrequentes erst gar nicht bis zur Membrane vordringt und diese zu sinnlosen Auslenkungen animiert.

    Actionkamera halt. Da soll das so.
    Edit: Könnte man natürlich mal Interesse halber "rückwärts" entzerren. Mach ich gerne, aber nachdem die Rechte an dem Video unklar sind, darf ich es nicht.

    Viele Grüße
    Rainer
    Geändert von ton-feile (16.10.2017 um 19:26 Uhr)


    Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.
    Immanuel Kant


    IGDH-Mitglied
    AAA-Mitglied

  8. #8
    hesinde2006
    Gast

    Standard

    Edit: Könnte man natürlich mal Interesse halber "rückwärts" entzerren. Mach ich gerne, aber nachdem die Rechte an dem Video unklar sind, darf ich es nicht.
    Für alle meine Videos gilt: FairUse also tu dir keinen Zwang an.

    edit: eine kleine Frequnenzanalyse am Abend könnt ihr jetzt auf meinem Blog finden.
    https://hesinde2006.wordpress.com/20...ner-actioncam/
    Geändert von hesinde2006 (17.10.2017 um 19:23 Uhr)

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