FORUMSPROJEKT günstiges 3 Wege Horn Wohnraumfreundlich

[Audiovirus]

Hallo Leute

Aus gegebenen Anlass möchte ich Euch dazu aufrufen einen 3 Wege Hornlautsprecher zu bauen.

Hier mal zu meinen Vorschlägen:

-Die Chassis sollten pro Seite nicht mehr als 200 Euro kosten
-Es sollte kein Frequenzweichengrab werden ala Timmi
-mind. 12" Bass, sollte wirklich sehr tief gehen
-Wohnraumtauglich, auch was das Design angeht (ähnlich der Miro)
-Nachbausicher für jeden bzw. das es auch nicht zu kompliziert wird für "nicht" Holzwürmer

Zuerst möchte ich Meinungen der Bestückung hören, später klären wir das mit den Trennfrequenzen usw.

Ich begleite diesen Thread bis zur Fertigstellung des Gehäuses meinerseits, das stelle ich!
Ich lade jeden hiermit ein, etwas SACHLICHES dazu beitragen, was weiter hilft, auch fragen helfen manchmal weiter.

Hier kann jeder sein Fachwissen dazu beitragen.

SG Claus

[Joern]

Vielen Dank Claus

für diesen Vorschlag. Finde ich gut !

Mit "wohnraumfreundlich" verbinde ich nicht nur "stellbares" Design bzw. Volumen, sondern auch Lautstärke, die sich von Disco oder Konzert deutlich unterscheidet.

Um beides mit einzubeziehen, finde ich, dass 10" für die Stube durchaus reichen, vielleicht sogar (2x?) 8" - auch das bekannte "Viech" hat ja schon 200l und das empfinde ich als begrenzt Wohnraumtauglich.

Vielleicht sollten wir mal eine Zielvorstellung abgleichen, was maximales Volumen wäre - oder besser "Grundfläche" - nach oben ist ja oft etwas Luft, je nach Design.

Bin gespannt auf weitere konstruktive Ideen und Anregungen !

[Azrael]

Zu diesem Preis halte ich einen anständig funktionierenden 3-Weg-Hornlautsprecher für nicht realisierbar, mal davon abgesehen, dass, sollte das Prinzip wirklich bis in den Bassbereich durchgezogen werden, der Lautsprecher nicht mehr wirklich wohnraumfreundlich Ausmaße hätte.

Ich würde erst mal sehen, was überhaupt meine Anforderungen an die Musikwiedergabe wären und dann entsprechend u.a. das Bauprinizip wählen.

Was ist denn der gegebene Anlass?

Viele Grüße,
Michael

[Kripston]

Hallo Claus,
was verstehst du unter einem Dreiwege-Horn ?
Ich verstehe darunter ein Konstrukt, daß in allen drei Wegen "behörnt" ist.
Da fällt mir bei 200 € Treiber-Budget nicht so viel ein, es sei denn man nimmt einen Piezo als HT-Horn.....

Und: Wenn es "wohnraumfreundliche" Abmessungen haben soll, kann man den dritten Weg (den Bass) als Horn gleich vergessen.
Da kann man was bauen, das wie ein Horn aussieht, aber nicht die Funktion eines Hornes hat.

Also kann es nur 2-Wege Horn plus etwas beliebiges "untenrum" werden.

Knackpunkt bei so einer Vorgabe ist das MT-Horn plus Treiber. sowas bekommt man nicht für 2,50 € an jeder Ecke, und Selbstbau desselben halte ich für unrealistisch.

Zum "Bauteilegrab", da haben sich mir ein wenig die Haare gestellt.
Wenn man so etwas mit Biligtreibern realisieren will, gibt es erfahrungsgemäß auch "ein wenig" Weichenaufwand, um dem Teil halbwegs Manieren anzuerziehen.

Wenn es aber eine unterirdische Soundmaschine a la Miro werden soll, ist es allerdings folgerichtig, erst gar keine gescheite Weiche zu entwickeln.

Dennoch werde ich mal darüber brainen, ob sich da was machen lässt......

Gruß
Peter Krips

[Hannes 1977]

Schönen nachmittag

Hat nicht kaspie irgendwo mal einen nachbau eines gefallteten we horns mit monacor ku516 angesprochen?

Grüsse hannes

[Kaspie]

Hallo Claus,
so kann man sich auch preiswert ein Konzept zusammen bastlen lassen
Die Chassis sollten pro Seite nicht mehr als 200 Euro kosten
Das sollte möglich sein!

-Es sollte kein Frequenzweichengrab werden ala Timmi
Das ist auch machbar!
-mind. 12" Bass, sollte wirklich sehr tief gehen
Im Bezug auf ein Hornlautsprecher in Wohnraumfreundlicher Größe? Nö!
-Wohnraumtauglich, auch was das Design angeht (ähnlich der Miro)
Lassen wir das Horn weg, dann ja.
-Nachbausicher für jeden bzw. das es auch nicht zu kompliziert wird für "nicht" Holzwürmer
Ein Küchentischprojekt also?

Wenn im Bassbereich ein anderes Konzept greifen darf, hätte ich ein Konzept vorliegen.
Bass:
http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1220a.htm
Hochttöner:
http://www.traumboxen.de/ad-audio/h257.htm
Mitteltöner den KU516
Hochtonhorn HL607
Mittelton den MRH200 oder P.Audio PH 240 .
FW unten 12 dB, 800Hz
Mitte 6 dB nach oben hin auslaufen lassen.
HT 6 dB ab 4-5KHZ

Design ähnlich Cornwall, Herresy
Auggesetzte Systeme eher der Lansing Iconic mit Altec 614 oder 612. Kabinet.

Wir sollten somit im preislichen Rahmen und Volumina im Rahmen bleiben.

Wenn es unbedingt ein Horn im Bass sein soll, würde ich das 816 Kabinet von Altec Lansing etwas umbauen, um in der Breite nicht allzusehr abzuweichen.

LG
Kay

[Diskus_GL]

…klingt für mich wie ein Wiederspruch in sich - es sei denn man hat einen entsprechend grossen Wohnraum

Andererseits fällt mir so spontan das Klipsch-Eckhorn als halbwegs "Wohnraumfreundlich" ein - das HSG Köln und Rheinland-Mitglied Florian hat zwei so Teile sehr schön mit Bücherregalen kaschiert… da fallen die grossen Kisten kaum auf.
Da ist eben mal etwas Phantasie gefragt - man könnte so ein schön geschwungenes Dinosaurierhorn ja auch als Kunst betrachten…

Grüsse Joachim

[nic-enaik]

Also von den Chassis her würde ich auch als MT den KU516 ca.60€ nehmen.
http://www.ltt-versand.de/Ton/Lautsp...OZ8aAvkE8P8HAQ

Jetzt bräuchte man noch Hörner für MT.

z.b.

http://www.ebay.de/itm/Mc-Gee-PA-Mit...item5885933381


Als HT würde ich hier sowas nehmen, wo auch schon nen Hörnchen dran ist.
http://www.gersbach-sound-technik.de...roducts/070365




Im Bass wird kein WAF Horn möglich sein...nur Hornreflex.

Um das Horn kleiner zu halten würde ich eher auf zb. den 15" von Thomann ca.60€ zugreifen.
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_153008a.htm

Grösserer Treiber erlaubt meistens ein kürzeres Horn.

Aber "sehr tief" "WAF" und "Horn" geht einfach nicht.....WENN doch, hätte es ja jeder

Auch die meisten Hornreflexe gehen meist nicht sehr tief runter...so ca. 50hz schaffen die alle...siehe Fostex lowther etc.

Also wenn Hornreflex, muss man schauen, dass man von einer Konstruktion ausgeht, die an der Wand oder sogar in die Ecke kommt.

Da im MT/HT Bereich Hörner eingestezt werden, wird es im Bass, so oder so gross wenn er wirkungsgradtechnisch mithalten soll.

[Kripston]

Hallo,
wenn das folgende (prinzipiell) noch als 3-Wege-Horn durchgeht und noch als wohnraumfreundlich gilt:



käme man mit dem Preisrahmen hin.....

Ist im Bass je ein Schmacks, HT 2 X Piezo Hörnchen
MT nicht wirklich Horn, aber Fläche und Richtwirkung.....

Ist mein "Scheunen-Spaß-Prügel"......

Gruß
Peter Krips
-

[Hannes 1977]

Schöne grüsse in die runde

Ich würde es interessant finden dem ku 516 ein horn zu bauen.
Alst adapter würde es von visaton einen von rund auf eckig geben.
So würde man sich schon das schwerste sparen.

Nur ne idee

Grüsse hannes

[tiefton]

Ist das nicht die schallmauer aus dem hf der hsg Berlin?

[Kripston]

Hallo,

Ist das nicht die schallmauer aus dem hf der hsg Berlin?

falls sich die Frage auf den Schmacksprügel bezieht:
Nein, ist mein Baby und steht in Hemmingen bei Ludwigsburg....

Gruß
Peter Krips

[Audiovirus]

Komme grad aus der Werkstatt und ich lese 10 Beiträge, respekt.

So, wohnraumfreundlich denke ich schon es darf größer werden, es könnte schon ein Viech werden.
Ich halte 200 Euro für realistisch, aber nicht festhaltend. Es sollte nicht unbedingt gleich 400 werden, eher das der ein oder andere tatsächlich Bock hat das nach zu bauen.

Bitte schaut mal jemand ob das Teil hier was taugt:

12 " PA Lautsprecher 8 Ohm
RE 7,5 Ohm
QMS 6,19
Qes 0,6
Qts 0,5
VAS 35 L
MMs 76 g
Rms 5,16 kg/s
Cms 0,09 mm/n
BxL 18,39
Sd 530 cm²
Reso 61 Hz
91 dB

High Power Subwoofer 12"

RE 7,0 Ohm
QMS 2,14
Qes 0,28
Qts 0,3
VAS 123 L
MMs 68 g
Rms 6,96 kg/s
Cms 0,36 mm/n
BxL 17,5 Tm
Sd 491 cm²
Reso 32 Hz
Le 1,1mH
93 dB

Vielleicht sind die ja was.

Da ich selbst noch nie Hörner gebaut habe, habe ich keine Vorstellung wie viel Liter ein echtes Horn hat.
Ich kann mir schon vorstellen, das so etwas 200-300 Liter benötigt werden, Schmittis Memorial hatte glaub ich 450 Liter.
Die Definition wohnraumfreundlich wird von jedem etwas anders aufgenommen.
Es sollte Optik ansprechend sein, natürlich WAF (Widerspruch in sich), aber auch mal was die Nachbarn auf die Palme bringt.

Ich möchte jedenfalls mal etwas worauf das Forum stolz sein kann etwas gemeinsam zu entwickeln und das möchte ich jedem hier nahelegen!!!!

SG Claus

[tiefton]

Nein, meone frage bezog sich auf die ausgangsfrage. Das was hier gwinscht ist, gibt es schon. Auf der hp von winboxsimu gibts auch ne dolu

[naumi]

Ich denke auch, wir sollten alle mal schauen was es schon gab/gibt in dieser Klasse.
Fällt mir spontan diese ein:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mivoc_horn.htm


@ tiefton,

falls du die Forenbox meinst:
http://forenbox.winboxsimu.de/

[Audiovirus]

Habe mir mal die Berliner Schallmauer angeschaut, Nein, so etwas stelle ich mir nicht vor.
Was mir persönlich vorschwebt, ist schon an die Miro mit Mehrfachfaltungen im Bass.
Und das Mivocteil hat Hifihochtöner, bitte mal nach PA Geschichten schauen.


SG Claus

[nic-enaik]

Habe mir mal die Berliner Schallmauer angeschaut, Nein, so etwas stelle ich mir nicht vor.
Was mir persönlich vorschwebt, ist schon an die Miro mit Mehrfachfaltungen im Bass.


SG Claus

ok...die kommen aber alle nit wirklich tief....welches mir da am besten gefällt hat, waren bisher die BK208 und das Tang band Horn.

Easy aufzubauen da keine Gehrungsschnitte drin sind.....

[Audiovirus]

ok...die kommen aber alle nit wirklich tief....welches mir da am besten gefällt hat, waren bisher die BK208 und das Tang band Horn.

Easy aufzubauen da keine Gehrungsschnitte drin sind.....

In die Richtung "sollte" es gehen vom Aufbau.

Und ob es schon mal irgendwie etwas gab, juckt mich wenig, da wir dann gar keine LS mehr bauen dürften!
Irgendwie gab es alles irgendwie schon......

Deshalb Forumsprojekt, vielleicht gibts ja doch etwas.

SG Claus

[Chlang]

Wie wäre es denn mit einem falschen Horn, aber einer echten TML im Bass? Das geht mit großen PA-Pappen erstaunlich gut (und für wohnraumfreundlich auch erfreulich tief).

Hier meine letzten "Hörner" - leider nur 2-Weger...

Grüße
Chlang

[Audiovirus]

Wie wäre es denn mit einem falschen Horn, aber einer echten TML im Bass? Das geht mit großen PA-Pappen erstaunlich gut (und für wohnraumfreundlich auch erfreulich tief).

Hier meine letzten "Hörner" - leider nur 2-Weger...

Grüße
Chlang

Da möchte ich noch auf Antworten anderer warten, hätte selbst nichts dagegen.
Z.B. Die MONITOR 890 MK III von Visaton wäre schon geil günstig zu bauen....
Vielleicht so was?

SG Claus