Bass-Chassis gesucht - TSPs gesammelt

[Gnom52]

Euch allen erst mal ein gutes neues Jahr, mögen die Ideen fliegen und die Fräse kreischen...

Ich brauche mal Eure Hilfe. Seit ein paar Tage guugle ich mir die Finger wund und komm nicht wirklich weiter.

Vielleicht kennt einer von Euch die Antwort oder es findet sich hier einiges zusammen, dass später mal zu brauchen ist.

Für den Contest 2013 (nein, ich werde nicht verraten was ich vor habe ) suche ich 200-250mm Bässe (8-10") mit ein paar besonderen Eigenschaften:

a) am liebsten bezahlbar, weil ich 8-16 Stück brauche,
b) möglichst geringe Einbautiefe, weil ich schmal bauen möchte,
c) kleine Magnet-Durchmesser bevorzug, weil ich keinen Platz habe,
d) geringe Resonanzfrequenz, weil sie ja tief spielen sollen,
e) Qts kann durchaus etwas höher sein, weil es ein Dipol wird.

Gern würde ich auch eine fundierte Diskussion führen, warum ein LS-Chassis besonders gut geeignet sein könnte...

Ein paar Kandidaten werde ich gleich vorstellen ...
und damit dieser Thread irgendwie überlebt ... bitte, bitte, bitte nur Empfehlungen mit Datenpaket (Maße, Frequenzgang, TSP... so gut wie möglich !!!)

Wolfgang

[Gnom52]

Der DYH 810, eigentlich ein passender Kandidat, mit geringer Einbautiefe, schlankem Magnet, aber kaum Daten von Polli.. wird in ein paar Foren herb runter gemacht.
Die einzigen Daten, die ich gefunden habe:

Model DYH 810
Preis: ca. 10.-€
Sinus- en muziekverm. 60 / 80 W Frequentie 40 - 6500 Hz
Geluidsniveau 88,2 dB
fs 54 Hz
Qts 2,16
Vas 80 l
Korf-Ø 200 mm
Inbouw-Ø 185 mm
Inbouwdiepte 75 mm
Gewicht 950 g

..und hier total schlechtes Image.

Wolfgang

[Gnom52]

Dieses Chassis ist mir schon mal empfohlen worden, meine Frage, wie sind die +/- 4mm Hub zu lesen (linear oder max)


Technische Daten
Preis ca. 10,-€

Nominale Impedanz : 8 Ohm
Empf. Frequenzbereich : bis 3.000 Hz
Empf. Gehäuseprinzip : Closed 20-50 l
SPL 2,83 V/1m : 90,0 dB
Fs : 51 Hz
Qts : 0,78
Qes : 0,99
Qms : 3,80
Vas : 48 Liter
Xmax : 4,0 +- mm
Rdc : 6,2 Ohm
Mms : 15 g
Sd : 227 cm²
Gewicht : 0,8 Kg

Wolfgang

[Rotel_RA-980BX]

Hallo,

würden Dir diese Werte gut passen!?


T.S.P.

Re 5,5 Ohm
Qts 0,74
Qes 0,87
Qms 4,98
Vas 69
Fs 30 Hz
Sd 201,1

( kleiner Magnet ) Neu, NOS

Wenn ja hätte ich 16 St. davon abzugeben.


MfG

Rotel

[Gnom52]

AUDAX-Tief-Mitteltöner -ABGESCHIRMT- Coated Paper Membrane

Exzellenter Frequenzgang ohne Resonanzen bis über 4 kHz
Optimal für CLOSED Box ca. 10-20 l
Hochtemperatur-KAPTON-Schwingspule
Verlustarme Natur-Gummisicke
Abgeschirmt, Stahlkorb mit Zierring - 173 mm Außendurchmesser
Einbautiefe 77 mm
Zeichnung entspricht HT-Korb ohne Zierring!

Technische Daten

Nominale Impedanz : 8 Ohm
Empf. Frequenzbereich : -3.000 Hz
Empf. Gehäuseprinzip : Closed
SPL 2,83 V/1m : 87.0 dB
Fs : 38 Hz
Qts : 0.63
Qes : 0.75
Qms : 4.0
Vas : 41 Liter
Xmax : 4.0 +- mm
Rdc : 5.7 Ohm
Mms : 10 g
Sd : 133 cm²
Gewicht : 1 Kg

Auf der Hompage sieht der Frequenzgang irgendwie abgeschnitten aus, kennt jemand die fehlenden Frequenzen?


Wolfgang

[Gnom52]

Hi Alex

Danke für den Tipp.
Hat es eine Systematik - DYH..DYG...

Gibt es so was ggf. vorn auch in kleiner (170mm) ? Ich möchte die Dinger als InDiBA verbauen, also entweder 1 Reihe 8-10" oder 2 Reihen 5-6", aber wenn die Magneten zu eng zusammen kommen, dann wird es in der einen Reihe zu eng, allerdings versetzt könnte dann immer noch was gehen.

Wolfgang

[Gnom52]

Hallo Rotel

Was ist das für einer ?
Hast Du Maße, Frequenz- und Impedanzgang, eine Bezeichnung oder einen Link ?

Wolfgang

[Joern]

AUDAX-Tief-Mitteltöner -ABGESCHIRMT- Coated Paper Membrane

Hi

der hat ja auch noch einen größeren "Bruder":
http://www.audax-speaker.de/index.ph...articles&index[shop_articles][action]=details&index[shop_articles][category]=5&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=61
AudaxHP210MO

[Bertramxxl]

Hallo Wolfgang ,
wie wärs mit denen :
Mivoc WAL 416 ,im 8erPack für 100€ Vorteil m.M.n. 16ohmer , Nachteil : Weiß nicht wie weit die als Ripol runtergehen . Allerdings huben können die Heftig !!
Hier Klicken :http://mivoc.com/shop/de/einzelchass...%208%20St%FCck

Nom. Impedanz 16 Re (Ohm) 11,2 Fs (Hz) 61,0 Qms 5,45 Qes 0,62 Qts 0,55 VAS (l) 4,0 SD (qcm) 53 Mms (g) 6,9 BxL (Tm) 6,9 SPL (dB) 83 Frequenzbereich (Hz) fs-3000 linearer Xmax (mm) +/- 5,5 Induktion Le (mH) 0,9 Belastbarkeit (Watt R.M.S.) 60 Belastbarkeit (Watt max.) 150 Schwingspule Durchmesser (mm) 25 Höhe (mm) 16 Größe Aussendurchmesser (mm) 116 Einbaudurchmesser (mm) 94 Einbautiefe (mm) 65 Gewicht (kg) 1,0

[Matthias]

Moin,

Dieses Chassis ist mir schon mal empfohlen worden, meine Frage, wie sind die +/- 4mm Hub zu lesen (linear oder max)

Aus dem Datenblatt:

Luftspalttiefe = 4 mm
Wickelhöhe = 12 mm

Ergibt einen Überhang von 4 mm je Seite. Die +/- 4 mm sind also der lineare Hub.


Grüße
Matthias

[Gnom52]

Dank an Euch für die guten Tipps.

Irgendwie hänge ich mich immer wieder am Westra KW-200-1316, den mir auch Rotel empfohlen hat auf.
Hat einer gemessen, ob die 30Hz F-res stimmen, in etwa ist genug, und
leider habe ich bisher keine halbwegs verlässliche Info, welchen (linearen Hub) die Chassis haben (sollen).

Gibt es eigentlich noch Speaker von TVM?


Grüüüsse
Wolfgang

[Gnom52]

Da es am alten TVM-Standort eine Firma geben soll, die zB. einen neuen ARN 226_03/8 in rund anbieten mit f.res von 30Hz
und
beim Vergleich mit dem hinten deutlich offenern Audax HP210MO mit f.res von 51Hz,
bei sonst aenlichen Daten,
frage mich und Euch, sind die 30 Hz f.res ggf. nur durch die rueckseitige Kapselung (= kleine Loecher) zu erklaeren ???
Ich moechte die Chassis im Dipol mit relativ kleinen Volumen/Oeffnungen betreiben. In dem Fall sehen die Chassis doch eh eine groessere Luftbelastung, die die f.res absenkt, oder ?

[Oldie]

Hi Wolfgang,

nicht die Löcher .
Ich denke eher durch die erhöhte Masse.
Einen alten KW 200-1328 habe ich noch gefunden.
Aus'm Schneider Sub.
Wird hier auch mit 30 Hz angegeben.
http://www.hellsound.de/contents/de/d105.html



Der ist noch unbeschichtet. Reines Papier.
Die Nachfolger wurden dann wahrscheinlich mit Vinylflex betüncht.
Zum Hub.
30 mm Schwingspulendurchmesser.
Le 1,2 mH bei 7,7 Ohm.
Ansonsten Schwingspulenträger und sonstige "Geometrie" wie der WS 20 E schätze ich.
5 mm Polplatte und 11mm Wickelhöhe. Überhang ?
3 mm linear wird er schon zusammen bringen.
Der Kenford ist bestimmt die bessere Alternative.
Zu den TVM habe ich nix gefunden.

Grüsse Michi

[Gnom52]

Hallo Michi
Der TVM ist der WESTRA KW200-1398 auch bei Hellsound, noch 1 Stück.
Den Kenford bringe ich nicht unter, der Magnet im Vergleich zur Fläche passt nicht.

Aber nochmal zum WESTRA/TVM; wenn ich die kleinen Löcher hinten betrachte werde ich das Gefühl nicht los, dass damit die f.res heruntergedrückt wird und der nicht besser als die anderen ist.

Kann das vielleicht jemand mit laufendem Akabak abschätzen, ich kriege es wg. 64bit nicht zum Laufen.

Gruß Wolfgang

[Gnom52]

Michi
Ich habe gerade eben erst Deine Messung gesehen und das bestärkt mich noch mehr.
Hier die TVM-Daten, die 8 Löcher haben einen Durchmesser von ca. 35-36mm, gerechnet sind das 38% der Membranfläche und diese Größenordnung kenne ich von den Dipolen mit entsprechender Reso-Reduzierung.
Ausserdem ist Moving-Mass mit 19 g angegeben, bei Deiner Messung bist Du mit 13+10g gerade mal von 45 auf 35Hz runtergekommen.

Damit schätze ich, dass auch die Löcher ihren Anteil an der 30Hz Reso haben und eine kleine DipolÖffnung (ca. 30%) wird nichts mehr bei der Resonanzfrequenz bewirken, ggf. sogar insgesamt schaden.
Da kann ich doch gleich 2x6 preiswertere Chassis nehmen. Dann bin ich beim Audax HP21 MO für ca. 10,- pro Chassis.

Oder, ist hier jemand der Meinung, dass die WESTRAs/TVMs aus irgendeinem Grund doch besser sind????

Vielleicht findet sich auch noch ein begnadeter AkAbak Kenner und schätzt das mal ab:

Bringen die 30Hz TVM mit ihren kleinen Öffnungen zB. mehr Bass als ein Audax HP21 mit 51Hz, aber sehr offener Rückseite im Dipol?

W-Dipol mit 6x 216cm², hintere Öffnung 630cm², vordere Öffnung 2000cm², Höhe ca. 100cm, D~40cm. Mehr Details bei gutem Willen...

Grüüüüsse
Wolfgang