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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von bilmes
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    Standard DD-Audio Aluminium Tweeter Horns - was dahinter schnallen?

    Hi zusammen,

    letztens durchs Netz stöbernd stieß ich auf wunderschöne, kleine, rot eloxierte 4" Hörnchen, namens DD Audio VO-CTAL: 4 Inch Aluminum Compression Horn - DD Audio.
    Leider gabs keine Bilder vom Hornhals/Anschluss.. herauszufinden war jedoch dass es für einen 8" bzw. 10" Koax gedacht ist und hinten an den TMT ein Kompressionstreiber mit 1 3/8" (35 mm) Standardgewinde dran gehört.
    Ich dachte mir, dann bestelle ich mir die mal und gucke mir den Anschluss an. Wenn sie nix sind gehen sie wieder zurück..

    Sehr massiv! Das ist übrigens die Variante VO-CTAL10 welche für den 10" TMT gedacht ist.
    Ich habe einen Durchmesser von 23 mm ermittelt... etwas eng oder? Vom MRD34-PA weiß ich dass die Öffnung einen Innendurchmesser von 26 mm hat.
    Habt ihr eine Ahnung ob es Treiber gibt, die dazu passen könnten?
    Als Anwendung hab ich übrigens auch schon eine Idee. Irgendwas wirkungsgradstarkes (Ziel: 92 dB) mit breiter Schallwand, magnetgepimtem BG20 als Mitteltöner.. Trennung vielleicht bei 3-4 kHz, jenachdem wo es anfängt zu "laden".

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Geändert von bilmes (16.02.2024 um 16:19 Uhr)
    Gruß
    Ben
    Ein Leben ohne Lautsprecherselbstbau ist möglich
    aber sinnlos

  2. #2
    hört-zu Benutzerbild von Joern
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    Standard

    MOin

    cooles Teil - allein schon wg. der Farbe

    Der Moni 34PA ist ja ein "srew-on" Treiber - also mit Gewinde am Hals. Der bräuchte noch einen Adpater. Was wieder für Unstetigkeiten im Kanal sorgt.

    Schau mal nach einem günstigen "bolt-on" mit den zwei Löchern.
    Celestion 1445
    Peerless - hab ich jetzt vergessen
    "Baby-BMS" 4524
    usw.

    Im LaVoce-Programm findest Du auch einige recht kleine und günstige Horntreiber
    https://www.lavocespeakers.com/category-template/?id=3

    Mit dem 10.142LK war ich sehr zufrieden (auch über 60,-€ heute) - da gibt es noch ein paar "kleinere".

    Da kommen bestimmt noch mehr tips


    edit: ist der Schraubenabstand geeignet für Standard-Treiber ??
    Geändert von Joern (14.02.2024 um 12:38 Uhr)
    Beste Grüße
    Jörn

    what the bleep do we ... - listen to ?

  3. #3
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    Hi Jörn,

    Also Adapter werde ich so oder so brauchen ist mir klar geworden. Einmal, weil die Auslassöffnungen der Treiber meist 25,4mm sind und ich auf 23 mm reduzieren muss. Zum anderen da die beiden Schraubenlöcher nicht den gleichen Abstand haben werden.
    Mit Adapter (aber eigentlich auch ohne) ist der Hornhals ziemlich lang und dünn.. Bin gespannt ob sich das gut messen wird.

    Könnte man eigentlich auch ne 20 mm Kalotte dahinter packen oder funktioniert sowas nicht?
    Gruß
    Ben
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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von bilmes
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    SB Audience BIANCO-25CD-P Kompressionstreiber kaufen - SoundImports

    Überlege mir diesen mal zu bestellen, was meint ihr?

    Im Horn/Treibertest aus K+T 3/2021 schneidet er ja nicht so schlecht ab. Wobei mich an dem Treibertest aufregt, dass bei 7 von 8 Treibern die Info fehlt, mit welchem der drei vorgestellten Hörnern jeweils gemessen wurde. Irgendwie ziemlich wertlos damit das Ganze...
    Geändert von bilmes (14.02.2024 um 18:07 Uhr)
    Gruß
    Ben
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  5. #5
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    Standard

    Meine Lösung wäre ein selbst gedruckter Adapter und eine SB Acoustics SB21RDC Kalotte (wichtig, die Ferrit Version, weil da die Frontplatte demontierbar ist).

    An der Kalotte würde ich erwarten, dass das Horn zwischen 1 und 2kHz schon lädt. Die Trennung würde ich aber auf Basis des Bündelungsverhaltens wählen.

  6. #6
    Vorsicht schräger Humor
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    Zitat Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    MOin

    cooles Teil - allein schon wg. der Farbe

    Der Moni 34PA ist ja ein "srew-on" Treiber - also mit Gewinde am Hals. Der bräuchte noch einen Adpater. Was wieder für Unstetigkeiten im Kanal sorgt.
    Moin,
    dass muss es überhaupt nicht, wenn der Adapter so gebaut ist, dass das Treibergewindestück press an der Hornmündung ist, eher im Gegenteil, da sich durch den längeren "Hals" des Schraubtreibers die konische Aufweitung in einem geringeren Winkel erfolgt.
    Ja, coole Teile.

    Hallo Ben,
    wie groß ist denn der Lochabstand?
    Jrooß Kalle

    Edith meint vielleicht datt
    https://en.toutlehautparleur.com/bra...oice-coil.html
    https://en.toutlehautparleur.com/bra...ont-plate.html
    Geändert von Kalle (14.02.2024 um 21:50 Uhr)

  7. #7
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    Zitat Zitat von NuSin Beitrag anzeigen
    Meine Lösung wäre ein selbst gedruckter Adapter und eine SB Acoustics SB21RDC Kalotte (wichtig, die Ferrit Version, weil da die Frontplatte demontierbar ist).

    An der Kalotte würde ich erwarten, dass das Horn zwischen 1 und 2kHz schon lädt. Die Trennung würde ich aber auf Basis des Bündelungsverhaltens wählen.
    Ich würde vermuten, dass bei dieser Kalotte, die ja eher wie ein Ringradiator aussieht, durch die breite Sicke, ein Horn mit größerem Durchmesser benötigt würde. Schwingspulendurchmesser ist da kleiner als der Membrandurchmesser. Kann mich aber irren.

    Ansonsten hab ich gute (messtechnische) Erfahrungen mit Kalotten an Hörnern gemacht. Sogar die kleine SC5 von Visaton hatte an etlichen CD Hörnern einen schön linearen Frequenzgang. Müssen eben nur die Übergänge passen.

    Grüße
    Steffen

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von bilmes
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    Hi zusammen,

    es geht weiter:

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    Habe einen MRD34-PA aus der Aurum gerissen und kurzerhand einen Adapter gedruckt. Ich denke schon aus Pegelgründen dass da ein Druckkammertreiber dahinter muss, um mit dem gepimten BG20 mithalten zu können..

    Messergebnisse folgen
    Gruß
    Ben
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  9. #9
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    Bin mal gespannt wie sich die Löcher im Horn beim Messen auswirken.
    Edit:
    Gruß
    Arnim

    Das Universum schuldet einem nichts.

  10. #10
    hört-zu Benutzerbild von Joern
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    Zitat Zitat von ArLo62 Beitrag anzeigen
    Bin mal gespannt wie sich die Löcher im Horn beim Messen auswirken.
    Edit:
    HI

    beim Messen sieht man das in der Regel schon - kann man durch stärkeres glätten wegmachen

    Oder eine n Streifgen Tape "mit" und "ohne" messen.

    Ob Ohren das hören können, ist eine andere Frage.
    Beste Grüße
    Jörn

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  11. #11
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von bilmes
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    Die Pegel müssten auf +-1 dB einigermaßen stimmen, hemdsärmelig pegelkalibriert mit Vergleichshochtöner

    blau = BG20 mit Zusatzmagnet
    grün: MRD34 am roten Hörnchen


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    30°
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    Das Loch zwischen 500 und 1000Hz müsste durch die Auslöschung der offenen Schallwand kommen.

    Finde es ziemlich beeindruckend wie laut der gepimpte BG20 ist. Werde mal noch einen originalen reinschrauben zum Vergleich, interessiert mich echt wieviel der Magnet bringt.
    Gruß
    Ben
    Ein Leben ohne Lautsprecherselbstbau ist möglich
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  12. #12
    Vorsicht schräger Humor
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    Moin,
    das sieht nach einer richtig guten Kombi aus.
    Mit den Weichengedöns wird der Pegel noch sinken.....
    weiterhin viel Erfolg und Spaß dabei!

  13. #13
    hört-zu Benutzerbild von Joern
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    Standard

    Na
    das sieht doch sehr brauchbar aus auf Achse

    Nur diese Schraubenlöcher-Einflüsse

    ZUsatzmagnet macht ein knappes dB, mehr ist das gar nicht.
    OB kommt ja noch was "von hinten rum" dazu ....

    Bin gespannt - wo ist der Klappstuhl
    Beste Grüße
    Jörn

    what the bleep do we ... - listen to ?

  14. #14
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    Mir persönlich gefällt der Einbruch bei 12kHz nicht so.. Bis dahin höre ich ja gerade noch
    Wahrscheinlich fehlts dann etwas an der Brillianz.
    Vermutlich alles mit der richtigen Beschaltung lösbar.

    Ich hatte allerdings ohnehin vor, noch ein paar weitere Treiber an dem Hörnchen zu testen. Vielleicht ist ja einer dabei der alles noch ein bisschen besser macht..

    Open baffle finde ich übrigens grundsätzlich sehr interessant.. Scheint aber mit dem BG20 zumindest nicht so gut zu funktionieren. Wahrscheinlich braucht man größere Treiber? Oder die Schallwand hat nicht die richtigen Abmessungen..
    Gruß
    Ben
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  15. #15
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    Zitat Zitat von ArLo62 Beitrag anzeigen
    Bin mal gespannt wie sich die Löcher im Horn beim Messen auswirken.
    Edit:
    Zitat Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    Nur diese Schraubenlöcher-Einflüsse
    Moin,

    habe da einschlägige Erfahrung mit Kalotte am WG (mit Schraubenlöchern) - ist also nicht ganz vergleichbar.
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    Rot ist mit (Butilkautschuk) verschlossenen Schraubenlöchern...unter Winkel wurde es auch deutlich besser.
    Gruß Karsten

    Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.

  16. #16
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    Hi Karsten, das ist ja ein krasser Einfluss, hätte ich nie gedacht. Ich werd' die Löcher bei der nächsten Gelegenheit mal verschließen und A/B messen..

    Übrigens suche ich immer noch eine passende Tiefton Ergänzung. Schiele momentan in Richtung 15" PA Chassis.. Allerdings eines mit Subwoofer Parametersatz (etwas mehr MMS, weniger SPL) ansonsten wirds zu laut für den BG20. VAS und Qts so dass das Gehäuse nicht zu groß wird. Mein aktueller Favorit ist der FaitalPro 15HP1010. Falls ihr weitere Empfehlungen habt, gerne her damit
    Geändert von bilmes (16.02.2024 um 16:02 Uhr)
    Gruß
    Ben
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  17. #17
    Vorsicht schräger Humor
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    Zitat Zitat von bilmes Beitrag anzeigen
    Übrigens suche ich immer noch eine passende Tiefton Ergänzung. Schiele momentan in Richtung 15" PA Chassis.. Allerdings eines mit Subwoofer Parametersatz (etwas mehr MMS, weniger SPL) ansonsten wirds zu laut für den BG20. VAS und Qts so dass das Gehäuse nicht zu groß wird. Mein aktueller Favorit ist der FaitalPro 15HP1010. Falls ihr weitere Empfehlungen habt, gerne her damit
    Moin,
    wie wäre es denn mit dem MHB 15 umme 50€, Blechchassis stimmt schon mal, auch der Preis. Die Membran ist für einen Bass viel zu weich, aber wenn du den so wie meine daraus entstandene Passivmembran von hinten mit Kaffeefiler No. 4 beklebst, wird die Membran richtig steif und schwer und vielleicht die TSPs dann richtig tauglich.
    Chassis pimpen passt doch irgenwie zum Thema und zum Preis der anderen Teile und Versuch macht kluch.

    Den Antrieb aber nicht abflexen

    Gerade gefunden 29Hz, 7,2Ohm, Qts 1,39, Vas 266 vielleicht doch nicht bekleben.
    Magneten der Antrieb entsprechend dem BG20 habe ich abzugeben
    Jrooß Kalle
    Geändert von Kalle (16.02.2024 um 16:55 Uhr)

  18. #18
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    Zitat Zitat von bilmes Beitrag anzeigen
    ...... Ich werd' die Löcher bei der nächsten Gelegenheit mal verschließen und A/B messen..

    Übrigens suche ich immer noch eine passende Tiefton Ergänzung. Schiele momentan in Richtung 15" PA Chassis.. Allerdings eines mit Subwoofer Parametersatz (etwas mehr MMS, weniger SPL) ansonsten wirds zu laut für den BG20. VAS und Qts so dass das Gehäuse nicht zu groß wird. Mein aktueller Favorit ist der FaitalPro 15HP1010. Falls ihr weitere Empfehlungen habt, gerne her damit
    Hi Ben,
    ich vermute das Veränderungen (sollte es sie geben) bei Dir besonders unter Winkel(n) sichtbar werden.

    Such mal nach dem Thomann 15LB075-UW4 - es gibt dazu im Forum mehrere Themen und es wurden unterschiedliche Subs / TT Gehäuse dafür gebaut.
    Ich hatte ihn in ca. 120Liter BR (+ Bedämfung) als TMT, er kann bis ca. 700Hz...hatte damals ein großes Horn mit 1,4 Treiber drüber - das ging imho verdammich gut.
    Siehe mein Profilbild.

    Zitat Zitat von Kalle Beitrag anzeigen
    Den Antrieb aber nicht abflexen
    Nicht ?
    Gruß Karsten

    Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.

  19. #19
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    Grüße gehen raus an Karsten. Hab die 11,6 kHz Senke weggeknetet.

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    Edit:
    Kurzer Check - mit lediglich 3uF vor dem Hochtöner ist plötzlich ab 5kHz alles linear. So macht das Spaß! Leute, ich glaub da wird ne Kiste draus.

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    Geändert von bilmes (16.02.2024 um 23:11 Uhr)
    Gruß
    Ben
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