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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #81
    Chaosbastler
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    Das mit dem Messen hat sich nu erstmal wieder erledigt, hatte mich drauf gefreut weil ich die Tage frei hab.
    Hab eben versucht meinen MPA-102 statt über Line-In über Mikro anzuschließen.
    Nicht stromlos gemacht und beim einstecken einen riesen Lärm, nu rauschts im LSP wenn ich den Regler Input lauter drehe.

    Das war dann eine geile Sk gewesen, boah hab ich ne Wut, Freundin lacht sich schlapp, naja nu kannse halt nicht mehr Ihr Gesangsmikro nehmen, wenns Sie das merkt vergeht ihr das Lachen.

  2. #82
    Messknecht
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    Zitat Zitat von elheizo Beitrag anzeigen
    Hab eben versucht meinen MPA-102 statt über Line-In über Mikro anzuschließen.
    Mein Beileid. Aber wie schafft man denn sowas? Da musst Du ja extra ein Kabel von Cinch nach Klinke gehabt haben?!


    Grüße
    Matthias
    (der sich auch hin und wieder mal "verstöpselt")

  3. #83
    Chaosbastler
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    Hab hier nen Adapter liegen.

    Morgen fahr ich zu Musik Schmidt, die sind bei mir um die Ecke und hol mir ne Tascam 122, bzw. schau ich Sie mir mal an und wenn Sie wie auf den Bilder gescheit zum hinstellen ist kommt die aufn Tisch und dann baumelt mir da auch nix aufm Boden rum.

    Ich hatte das Problem das wenn du ins Mikro quatschst, das es viel lauter ist als die Musik aus den Boxen, wenn ich umstelle und das abhören über den PC laufen lasse hab ich einen riesen Zeitversatz drinnen.
    Naja das wars dann, nu ists jedenfals nicht mehr zu laut

  4. #84
    Messknecht
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    Moin,
    Zitat Zitat von elheizo Beitrag anzeigen
    Ich hatte das Problem das wenn du ins Mikro quatschst, das es viel lauter ist als die Musik aus den Boxen, wenn ich umstelle und das abhören über den PC laufen lasse hab ich einen riesen Zeitversatz drinnen.
    Wir reden hier aber nicht vom Messen, oder?

    Wurden bei der Aktion denn auch die Line-In der Soundkarte geschrottet? Den Mic-Eingang brauchst Du Dank MPA-102 ja nicht mehr.


    Grüße
    Matthias

  5. #85
    Chaosbastler
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    Sobald ich am Eingang den Regler weiter aufdrehe hab ich Rauschen auf den Lautsprechern.

    Ne es ging um Aufnahmen zu machen übers Mikro und dabei aber die Musik laufen zu lassen das man die Einsätze auch hört

    Ich will meine Nachbarn vergraulen

  6. #86
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    Ist so ein Workshop zum Thema Messen denn irgendwann nochmal geplant?
    Ich würde sofort dran teilnehmen. Ich verzeifel nämlich so langsam.

    Nachdem es mit dem ATB Programm bis heute keine Messungen auf meinem Bildschirm zu betrachten gab, habe ich mir mittlerweile Arta Demo runtergeladen. Aber auch da komme ich nicht vorran.
    Habe mir extra eine neue Soundkarte geholt, die Tascam US 122 MK II.
    Benutze das Mikro, welches bei ATB dabei war.

    Habe mir wirklich schon alles durchgelsen, was ich gefunden habe. Auch die Threads zur Tacsam Kalibrierung von CHX hier im Forum. Auch die deutsche Anleitung habe ich mir besorgt, aber es kommt nichts zustande

  7. #87
    Messknecht
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    Hallo Alufolie,

    wie weit kommst Du denn bei Deinen Versuchen? Gibt die Soundkarte überhaupt Geräusche von sich? Was passiert beim Loopback-Test?

    Ich tippe einfach mal auf eine falsche Einstellung des Mixers (Bilder?). Aber ohne eine etwas detailliertere Beschreibung des Problems gestaltet sich eine Hilfestellung natürlich schwierig.



    Grüße
    Matthias

  8. #88
    Benutzer
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    Hallo Matthias,

    Wirklich weit komme ich nicht. Die Soundkarte gibt den Ton von Arta aus. Der rechte Line Out der Soundkarte ist noch mit dem rechten Line In verbunden. Die LED am Line In blinkt auch fröhlich.

    Wenn ich aber das Mikro vor die linke Box halte, aus der der Testton von Arta rauskommt, dann blinkt die LED am Mikro-Eingang nicht.
    Generell bekomme ich es kaum hin, dass es am Mikro-Eingang blinkt. Nur wenn ich wirklich feste mit dem Finger auf das Mikro klopfe.
    Siehe Bilder: Eins ist ohne irgendein Eingangssignal und das, wo die Kurve ausschlägt, ist mit dem Finger-Klopfen.



    Wenn ich unter Calibrate Devices den Output oder den Mikroeingang teste, bekomme ich auch eine Fehlermeldung mit: INPUT LEVEL < 60 dBFS - Please repeat the measurement.

    Hatte den Verdacht, dass vielleicht das Mikro kaputt ist.

    Sehr komisch finde ich auch, dass im Mixer unter Aufnahme nichts auszuwählen ist. Als ich noch die interne Soundkarte vom Pc genutzt habe, konnte ich die üblichen Einstellungen machen. Aber da habe ich über das Mikro gar nichts "empfangen". Auch nicht mit dem Finger-Klopfen.
    Miniaturansicht angehängter Grafiken Miniaturansicht angehängter Grafiken Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Geändert von ALUFOLIE (13.01.2011 um 20:49 Uhr)

  9. #89
    Chaosbastler
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    Versuch doch mal die Tascam wieder zu deinstallieren und neu zu installieren.
    Hat bei mir auch geholfen, denn ich hatte dieses Problem beim ersten Versuch auch.

    Danach konnte ich einstellen, die Line war wieder vorhanden.

    Gruß Udo

  10. #90
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    Hallo Alufolie,

    du nutzt also das Mikrofon vom ATB PC an der Tascam?

    Wenn ich das richtig sehe, braucht das Elektret-Mikro eine Versorgungsspannung von wenigen Volt. Diese hat die Tascam aber nicht. Die hat nur die 48V Phantomspeisung für die 'großen' Mikros.

    Und ohne Versorgungsspannung bringt die Kaspel nur verdammt wenig Pegel..ich denke das sollte das Problem sein.

    Grüße
    Andreas

  11. #91
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    Ja, ich nutze das Mikro von ATB.
    Ich werde das mal machen, mit dem neu installieren.
    Ich glaube aber auch, dass es generell am verwendeten Mikro liegt. Denn, es kommt ja beim Finger-Klopfen etwas an. Nur beim messen mit Testtönen nicht. Was für mich heißt, dass diese einfach zu leise, bzw. das Mikro zu unempfindlich sind.

    Ein weiteres Indiz dafür wäre ja auch die Tatsache, dass die LED am Mic- Eingang der Tascam bei den Testtönen oder sonstiger Musik nicht ausschlägt. Auch nicht, wenn ich die Anlage EXTREM laut stelle und das Mikro direkt auf 5 oder 10cm an eine Box halte.
    Erst, wenn ich wieder mit dem Finger drauf klopfe, blinkt die LED mal zaghaft.


    Das heißt also im Klartext, wenn das mit der Neuinstallation der Tascam zu nichts führt, dass ich mir auch noch ein neues Mikro kaufen muss?
    Geändert von ALUFOLIE (14.01.2011 um 07:59 Uhr)

  12. #92
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    Nimm doch einfach mal einen Kopfhörer vom Mp3-Player und steck den an den Mikroeingang, dann muß was kommen.
    Wenn das geht dann weißt du das es wirklich das Mikro ist.

  13. #93
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    Guter Tip. Probier ich mal.

    EDIT: Du meinst den Kopfhörer-ausgang vom MP3 Player mit dem Mic-In der Soundkarte verbinden, oder?
    Geändert von ALUFOLIE (14.01.2011 um 09:01 Uhr)

  14. #94
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    Huhu

    Er meinte das Du den Kopfhörer als Mic verwenden solltest.

    Ich benutze die Tascam US 122 MK II unter Win 7 Pro.
    Da läuft sie mit dem Windows Treiber und dem Asio4all ohne Probleme.

    Hast Du schon versucht die Empfindlichkeit über den Tascam Treiber zu erhöhen?

    Gruß

    der doeter

  15. #95
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    Beitrag Unsymmetrische Mikrofone und TASCAM US-122/144

    Hallo ALUFOLIE,
    Zitat ALUFOLIE:
    Habe mir wirklich schon alles durchgelsen, was ich gefunden habe. Auch die Threads zur Tacsam Kalibrierung von CHX hier im Forum.
    Zitat nailhead:
    Wenn ich das richtig sehe, braucht das Elektret-Mikro eine Versorgungsspannung von wenigen
    Volt. Diese hat die Tascam aber nicht. Die hat nur die 48V Phantomspeisung für die 'großen'
    Mikros. Und ohne Versorgungsspannung bringt die Kaspel nur verdammt wenig Pegel..ich
    denke das sollte das Problem sein.
    Versuchst Du das Mikrofon von ATB-PC-Pro in Betrieb zu nehmen?
    http://www.kirchner-elektronik.de/de-atb-pc-pro.php

    Es handelt sich hierbei wohl um ein unsymmetrisches Mikrofon.
    Dieses benötigt eine Betriebsspannung von ca. 1,5 V.
    Die meisten On-Board-Soundkarten (MIC-Eingang) liefern diese Spannung,
    die TASCAM US-122/144 leider nicht.

    Die TASCAM Soundkarte liefert an dem MIC-IN (XLR) Eingang eine Phantomspannung
    von 48 V für symmetrische Mikrofone.

    Ich habe den Post
    http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/s...26&postcount=1
    um den folgenden Hinweis ergänzt:

    Wichtig:
    Es wird ein symmetrisches Mikrofon mit XLR-Anschluss vorausgesetzt
    (z.B. Behringer ECM 8000 oder img stage line ECM-40)


    Nailhead hat meiner Ansicht recht.
    Du wirst also um einen Mikrofonvorverstärker für das ATB-MIC nicht herumkommen,
    um dieses an der TASCAM Soundkarte zu betreiben.
    Oder lege Dir ein Behringer ECM 8000 Mikrophon zu.
    Dieses müsste allerdings noch kalibriert werden.

    Übrigens:
    Bei der TASCAM müssen keine fummeligen Windows Mixer-Regler bedient werden,
    um den Pegel einzustellen.
    Der Pegel wird über die Regler der TASCAM-Soundkarte eingestellt
    Viele Grüße

    Christoph

  16. #96
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    Also...

    Ich habe mal meinen Mp3 Kopfhörer an den Mic Eingang der Tascam angeschlossen. Und ich konnte meinen Augen nicht trauen. Sogar, als ich die Kopfhörer nur auf den Boden gelegt!!! habe, blinkte die LED an der Tascam.

    Dann direkt mal ATB angeworfen und Messtöne vor den Kopfhörer gehalten: Bäm! Ein toller Ausschlag nach oben und endlich eine Grafik. Das gleiche bei Arta getestet und hier das gleiche Ergebnis. Wenn ich ganz sanft ins "Kopfhörer-Mikro" spreche, gibts auch einen richtig schönen Ausschlag in Arta.

    Hätte ich echt nicht gedacht. Und dass man einen Kopfhörer auch als Mikro missbrauchen kann, war mir auch neu.

    Das heißt also tatsächlich ein neues Mikro holen.
    Nur verstehe ich nicht wirklich, wieso das Mikro von ATB nirgends ein Ergebnis abliefert.
    Denn:
    1. Hatte ich es am Anfang auch nur an der internen Soundkarte &
    2. Dachte ich, dass die Tascam einen Mikro-VV drin hat.

    Ich habe jedenfalls beim Kauf gesagt, dass ich eine SK brauche, die einen Mic-VV und eine Phantomspeisung hat.

    Oder gibt es entweder nur das eine oder das andere?


    Jedenfalls ein riesen Dank an alle, die sich meinem Problem angenommen haben.
    Ich hätte ehrlich gesagt nicht wirklich damit gerechnet, dass es eine Lösung geben wird.

  17. #97
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    Huhu

    Zitat Zitat von ALUFOLIE Beitrag anzeigen
    ...
    1. Hatte ich es am Anfang auch nur an der internen Soundkarte &
    2. Dachte ich, dass die Tascam einen Mikro-VV drin hat.

    Ich habe jedenfalls beim Kauf gesagt, dass ich eine SK brauche, die einen Mic-VV und eine Phantomspeisung hat.

    Oder gibt es entweder nur das eine oder das andere?

    ...
    1. ist oben erklärt.
    2. Ja, hat sie, nach den gängigen standards, halt 48 Volt.

    Das Problem ist, das Dein Mic halt nicht ganz "normal" ist.
    Das sind leider die kleinen Tücken.
    Wenn Du dem Verkäufer nicht explizit gesagt hast, das Du
    nur 1,5 Volt Phantomspeisung brauchst kann man dem Mann
    keinen Vorwurf machen.
    Immerhin ist der "Fehler" gefunden und kann beseitigt werden.

    Gruß

    der doeter

  18. #98
    Chaosbastler
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    Na dann weißt du wenigstens schon mal woher es kommt.
    Ich hab das T-Bone MM-1 von Thomann, habs aber kalibriert bekommen.

  19. #99
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    Nochmal Huhu

    Ich selber habe das ECM8000 vom großen T. Pico von Hifi-Selbstbau
    hat mir dann das Mic incl. der Tascam kalibriert, das ganze Paket incl. 90°.
    Nochmals ein Danke an dieser Stelle, super Sache.
    Da die Soundkarte mitkalibriert wurde ist das Einstellen wirklich einfach
    und die Messergebnisse schauen auch sehr gut aus.
    Der Grund für das große Paket war ganz einfach, das ich so meine 9.2
    Anlage am effizientesten einmessen konnte (Diffusschallmessung,
    2 Center und 2 Subs über DCX).
    Wer auch eine etwas größere Surround-Anlage besitz sollte diese Option
    in erwägung ziehen, auch wenn das Kalibrieren ohne Abo bei Hifi-Selbstbau
    teurer ist wie das Mikrofon.
    Aber es lohnt sich auf jeden Fall.

    Gruß

    der doeter

  20. #100
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    Beitrag Betriebsspannung - Verstärkung

    Hallo,

    der folgende Link passt gut zum Thema:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrofo...nsatormikrofon

    Bitte Betriebsspannung nicht mit Verstärkung verwechseln !!!

    Ich habe mich oben einwenig unpräzise ausgedrückt.
    Dein Mikrofon benötigt unbedingt eine Betriebspannung von: 1,5 – 10 V
    Bietet vielleicht der MIC-Eingang deines PCs diese Spannung nicht an?

    siehe auch hier:
    http://www.kirchner-elektronik.com/s...rik2=Zubeh%F6r

    In der Regel bieten Mikrofonvorverstärker eine MIC-Betriebsspannung (Versorgungsspannung) an.
    Die TASCAM Soundkarte besitzt natürlich einen Mikrofonvorverstärker aber nur
    mit der Spannung von 48 V.
    Wenn Du Dein ATB-Mikrofon an der TASCAM Soundkarte anschließen wolltest, würde ich
    also ein Mikrofonvorverstärker empfehlen, der eine Betriebsspannung von 1,5 – 10 V liefert.
    Diese Anordnung würdest Du dann an den Line-In Anschluss (6,3 mm) der TASCAM anschließen.

    Hier ein Bausatzbeispiel:
    http://www.elv-downloads.de/service/...taerker_KM.pdf
    Viele Grüße

    Christoph

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