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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Erfahrener Benutzer
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    Standard Frequenzgang Tang Band W8-1772

    Gute zusammen,

    habe mich ein wenig in die Thematik des messens
    eingearbeitet, das allerdings mit REW+UMIK-1..............

    Bei mir läuft oben besgter Breitbänder in der Offenen Schallwand
    vollaktiv.
    Der W8-1772 hat derzeit keine korrekturen o.ä ,
    was mich stört das der BB in manchen Frequenzen zu laut wirkt
    aus dem Grund habe ich mit meinen Mitteln den Frequenzgang
    ohne Weiche gemssen.

    Ich habe drei Messungen gemacht:
    - 5cm vor dem BB
    - 100cm vor dem BB
    - Auf Hörposition

    Hat jemand evtl. einen Tipp ob an der Stelle eine Korrektur helfen könnte..........?

    Hier mal die Messungen:

    1: Linker BB ohne Freqweiche: 5cm Abstand leicht außer Achse



    2: Linker BB ohne Freqweiche : 100cm Abstand auf Achse gemessen


    3:Linker BB ohne Freqweiche: auf Hörposition gemessen



    4: Rechter BB ohne Freqweiche: 5cm Absatand auf Achse gemessen



    5: Rechter BB ohne Freqweiche: 100cm Abstand auf Achse gemessen



    6: Rechter BB ohne Freqweiche gemessen: auf Hörposition gemessen



    Die Erläuterungen der Messung steht Links in der Notiz
    vom REW.................

    Grüße
    vojan
    Geändert von Sozialista (06.01.2018 um 20:02 Uhr)

  2. #2
    Master of Machines Benutzerbild von Audiovirus
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    Standard

    Bisher würde ich nur ins Blaue hinein raten, da so richtig keine Frage gestellt wurde, eher ein Rätsel.
    Wir wissen nicht wo Dein Schuh drückt, deshalb solltest Du schon beschreiben ob es im Grundton zu viel ist, zischeln, Stimmen im Vordergrund oder so was ist für Dich.

    Persönlich so tippe ich auf den Bereich um 1000-2500 Hz um etwa 3-4 dB weniger da vor Ort ein kleiner Buckel ist.

    SG Claus
    SG Claus

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Darakon
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    Standard

    Hallo Vojan,

    leider sind die Beschriftungen auf den Screenshots kaum bis gar nicht zu lesen. Kannst du bitte zu den Bildern dazu schreiben, welche Messung was ist?

    So weit ich es erkennen kann sieht alles recht gut/erwartbar aus.
    Dein Raum scheint auch von den Moden her noch ganz in Ordnung zu sein.

    Ich würde den Baffle-Step leicht korrigieren:
    High Shelf Filter mit Mittelpunkt bei ca 330 Hz mit ca. -3dB

    Ansonsten würde ich gar nicht viel korrigieren.
    Stört dich denn was am Klang?
    Ich persönliche würde erst hören und dann das Gehörte evt. durch eine Messung bestätigen.

    Aus meiner Erfahrung sollten schmalbandige EQs vermieden werden, da die Phasen-Verschiebung sich eher negativ auswirkt.

    Gruß
    Matthias

  4. #4
    Wastler
    Gast

    Standard

    Hllo vojan,

    sieht für einen BB doch gar nicht schlecht aus.

    BG, Peter

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo,

    danke erstmal für das feedback!

    Der LS den ich hier habe ist die Power Trio 1772

    Beschriftungen habe ich noch mal über die Bilder
    direkt geschrieben.................

    Klangmäßig sind die Schallwände ok geht schon,
    was mich stört der BB wir hin und wieder im Mittenbereich
    zu vordegründig bzw. zu schrill oder etwas zu heftig rüber kommt
    das stört die Harmonie im Klang Geschehen.
    Die Höhen haben nicht gerade die beste Kontur.............

    Ich hoffe das zu verbessern zu können,
    z.b mit einem LCR Glied in Reihe zu den BB................????

    Welche Messungen würde ich den da nehmen müßen
    für eine Beurteilung, die 5cm Abstad oder die 100cm Abstand Messung ????

    Grüße
    vojan

  6. #6
    Master of Machines Benutzerbild von Audiovirus
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    Die 1 Meter Messung ist hierbei interessanter, vielleicht sieht man da eher irgendetwas störendes. Interessant ist auch eine (gemittelte Wedel) Messung am Hörplatz.
    Wie ich es vermutete ist es der Bereich 1000-2500 Hz.
    Würde eine kleine Frequenzkorrektur erreichen, versuche es mal hiermit www.Lautsprechershop.de unter Tools und Software, dann Frequenzgangebner



    Keine Gewährleistung auf Richtigkeit, aber ausprobieren und messen hilft!

    SG Claus
    SG Claus

  7. #7
    Wastler
    Gast

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    Hallo Vojan,

    auf 1 m als auch auf Hörposition gemessen kann ich nicht erkennen, was du korrigieren willst.
    Das ganze ist etwas bassschwach, was evt. den Eindruck der zu starken Mitten vermittelt.
    Dann müüstest du aber sehr breitbandig absenken, was bedeutet, dass du quasi den Bassanteil durch Absenken der Mitten erhöhst.
    Ich nehme an, dass du die BB'a außermittig eingebaut hast.
    Wäre interessant, wie die Schallwand aussieht.

    BG, Peter

  8. #8
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Moin Jörn
    Du hast irgendwie nicht gelesen, dass er die Power-Trio hat? Das sind für den Bassbereich zwei 15er drin .

    LG Olli
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  9. #9
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Standard

    Ich vermute, dass er den Breiti alleine gemessen hat.
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    Moin Moin Herschaften,

    also diese Messungen sind nur der W8-1772
    alleine gemessen also ohne die Bässe.................

    Die Schallwand sieht so aus:
    http://www.lautsprechershop.de/index...io_15_1772.htm

    Wenn ich die 5cm Messung betrachte sind
    doch im sensiblen Präsenzbereich doch ganz deutliche Buckel,
    wenn man diese Messung als Ansatz zum Beurteilen nimmt.

    Wenn man die 1m Messung betrachtet dann hat doch der Freq.gang ab ca. 1KHz einen stettigen Anstieg,
    im Präsenzbererich ist doch ein Anstieg von 5-6dB zu erknnen.
    Evtl. macht das das unangnehme empfinden ????

    Aber da fehlen mir einfach die Erfahrungswerte,
    ich würde schätzen das man da min. eine LCR Korrektur braucht
    oder eher zwei..................?????

    Der Spannungsteiler Reduziert doch den Pegel insgesamt oder ?

    Grüße
    vojan

  11. #11
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Standard

    Hallo Vojan
    Miss bitte mal das komplette Setup am Hörplatz. Vorlauter Mittelton kann auch zu wenig Bass bedeuten .

    LG Olli
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  12. #12
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    Du hast jetzt zwei Möglichkeiten, Du machst es oder nicht.

    Du hättest die Möglichkeit wenn Du etwas machst praktisch und/oder theoretisch dies zu verwirklichen.

    Da Du Messtechnik hast exportiere die Daten in das kostenlose Freewareprogramm Bbox, da kannst Du spielen ohne was kaputt zu machen.
    Nachteil ist das Du nichts hören wirst sondern nur theoretisch ein Ergebnis hast, aber Deine Ohren nichts.

    Oder Du nimmst drei Bauteile, eine Spule mit 0,56 mH, einen 2,7 mH Oxidwiderstand mit 10 Watt und einen 15 oder 18 mF Kondensator und misst danach noch mal was es Auswirkungen dadurch verursacht hat.
    Sollte es zum Erfolg geführt haben auf den zweiten Lautsprecher übertragen und mal im Sessel mit Wein oder Bier bequem machen und mal Musik hören.

    SG Claus
    SG Claus

  13. #13
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    Standard

    Also erstmal die Messungen:

    Hier habe ich drei Messungen in ein
    Bild gebracht:

    TT alleine
    HT alleine
    alle Chasis zusammen , alles in 1m Entfernung 95cm Höhe (Sitzhöhe).

    Rechts:


    Links:

  14. #14
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    Der Raum hat,

    in jedem Fall ganz Krasse Raummoden,
    da habe ich Filter Mosdule vom Thel damit kriege ich das
    einigermaßen in Griff..................Natürlich mit 90° Messung in Hörposition............

    Danke für den Tipp mit Bbox,
    werde ich mir mal in jedem Fall mal anschauen !
    Geht das auch so mit Boxsim ?

    Grüße
    vojan

  15. #15
    Wastler
    Gast

    Standard

    Ich sehe da eigentlich kein Mittentonproblem, eher einen überhöhten Bass und fehlenden Grundton bedingt durch die Übernahmefrequenz.
    Da ist etwas im Argen, hast du versehentlich verpolt?

    BG, Peter

  16. #16
    Wastler
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    Standard

    Hier das Originalmessdiagramm

    BG, Peter

    Edit: urheberrechtlich geschützten Content entfernt

  17. #17
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    Moin
    Man kann einen großen Dipol nicht in einem Meter Abstand messen. Das einzige, was im Wohnraum da Sinn macht, ist eine gewedelte Messung am Hörplatz. Dann bekommt man näherungsweise das Energieverhalten des Lautsprechers im Raum. Die Messung sollte dabei zum Hochton hin schön gleichmäßig abfallen.

    LG Olli
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

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  18. #18
    Wastler
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    Hallo Jörn,

    stimmt, habe ich soeben in der Strassacker Beschreibung gelesen, hier das von Holger Barske korrigierte Diagramm
    http://www.holgerbarske.com/klangundton/?p=1758

    Gruß, Peter

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
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    Oder die Schallwände passen einfach nicht in meinen Raum
    oder sind einfah zu Exotisch, da fehlt einfach die Kontrolle die Kontur.................Bauart bedingt............!?!?

    Gewedelt heißt doch am Hörplatz messen
    alle Chassis zusammen und Linke / Rechte Seite seperat messen ?
    Also dann mit Messmikro in der Hand (um Hörplatz bewegend) nach oben zur Decke oder Horizontal zum LS messen ?

    Was meinst du Peter,
    den Linken LS verpolt oder ?
    Dann eher den BB oder den TT verpolt ?

    Grüße
    vojan

  20. #20
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    Standard

    Hmm,

    anhand von Meßschrieben zu klären, was da jetzt klanglich nicht gefällt, ist wenig zielführend.
    Ich würde mal nen PC mit EqualizerAPO anschliessen, und dann ein wenig am FG rumbiegen, bis es passt. Vermutlich reicht ein flacher Highshelf und ne leichte Mittensenke schon.

    Danach kann man über passende Passivfilter nachdenken.

    LG, Manfred

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